Max. Zuladung / zuviel Gewicht?

[lederkombi]

Nach einer Woche Südfrankreich ist mein Hinterreifen ziemlich speziell runtergefahren, die Lauffläche ist noch perfekt, die Flanken jedoch komplett weg (die Karkasse zum Glück noch nicht wirklich sichtbar, aber beinahe). Fakt ist, mit diesem Reifen darf man nach Gesetz nicht weiterfahren, Kurvenfahren geht auch nicht mehr wirklich.
Soweit, so gut. Die Flanken sind jedoch nicht, wie ich zuerst vermutet habe, durch die vielen Kurven derart abgefahen, sondern durch die Geradeausfahrt!!!

Grund:
Wir (meine Frau und ich) waren mit Vollladung unterwegs. Rechne ich da zusammen:

- Fahrer und Sozia inkl. Kleidung/Helm: 190kg
- Seitenkoffer (leer), Topcase (leer): 10kg
- Koffertaschen BMW 3Stk, 1 Stk Givi: 4kg
- Kleider, Schuhe, Kleinkram: 26kg
- Werkzeug, 0.5l Öl, Pannendreieck etc.: 5kg
- Fotoausrüstung, Notebook etc.: 10kg


Wenn ich da nun zusammenzähle, erhalte ich schlappe 245kg !!!!!!!! (und das im optimalen Fall)

217kg Zuladung wären erlaubt, bei Serienaussattung. Nun habe ich aber die max. Zubehörpalette, also kommen da nich Kofferträger hinzu (BMW) und div. sonstige BMW, Wunderlich und Touratech Zeugs. Nehmen wir hierfür noch 15kg an, dann bleiben 260kg Gesamtgewicht.

Oder kurz formuliert: Zu zweit hat man 40kg Übergewicht auf dem Motorrad.

Meine GS Adventure hat gemäss Spezifikation eine der grössten Zuladungen, nur die RT hat knappe 4kg mehr. Da frage ich mich nun, wie macht man das? Zu zweit kann man da ja gesetzeskonform nicht mit dem Motorrad verreisen bzw. man hat eigentlich immer zuviel Gewicht!

Zum Fahren war es kein Problem, aber der Reifen hinten schaut in natura ziemlich krass aus, eher wie ein Trapez, als eine Kurve.

Wieso:
Durch das hohe Gewicht wird der Reifen, trotz erhöhtem Luftdruck (von 2.9 auf 3.1 bar) gestaucht. Die Flanken des Reifens bestehen aus deutlich weicherer Mischung als die Lauffläche in der Mitte. Dadurch läuft sich die Flanke rascher ab und dadurch entsteht dann dieses Trapezprofil. Der Reifen hält so natürlich nur ca 50% der vorgesehenen Lebensdauer.

Bei der Wegfahrt hatte er noch ca. 40...50% Restprofil (über die gesamte Lauffläche). Nach 1700km hat er an den Flanken 0% (eher -10%) und in der Mitte ca. 15%, zum Fahren ist er kriminell, denn er rutscht nun auch auf trockener Strasse in der Kurve gnadenlos weg!

 

[m.a.r.t.i.n]

Hy Jakob,
unabhängig von der Überladung und maximalen zulässigen Druck deiner Reifen würde ich sagen, du hattest zu wenig Druck auf den Reifen.

 

[Torfschiffer]

Tja .... und nu? Viele Kurven und hohes Gewicht = erhöhter Reifenverschleiß. Ist jetzt nicht soooo überraschend.

Reifenfuzzi suchen, neuen Pnöö drupp. Weiter den Urlaub genießen...... und näGStes mal nicht mit nem 40/50%-Reifen losfahren!

 

[lederkombi]

Hy Jakob,
unabhängig von der Überladung und maximalen zulässigen Druck deiner Reifen würde ich sagen, du hattest zu wenig Druck auf den Reifen.Anhang anzeigen 230583

Hallo Martin, vielen Dank für das informative Bild, genauso habe ich es mir auch überlegt. Aber ich hatte extra auf 3.1 bar (kalt) erhöht und BC zeigte dann im warmen Zustand auch 3.2bar an.

Wieviel hätte ich denn ca. füllen sollen? Hat da jemand eine Ahnung? Bzw. darf man überhaupt soviel einfüllen?

 

[Larsi]

Irgendwo auf dem Reifen steht der Maximaldruck, meist in PSI.

 

[lederkombi]

Tja .... und nu? Viele Kurven und hohes Gewicht = erhöhter Reifenverschleiß. Ist jetzt nicht soooo überraschend.

Reifenfuzzi suchen, neuen Pnöö drupp. Weiter den Urlaub genießen...... und näGStes mal nicht mit nem 40/50%-Reifen losfahren!

Mit dem 40/50% stimme ich Dir zu, man lernt.

Aber wegen der Kurven: die Reifen wurden eben nicht nur bzw. kaum in den Kurven gefressen, sondern auf den Geraden. Ich habe dann nach 1000km in den Rainmodus umgeschaltet (bei heissem und trockenen Wetter!) um weniger Schlupf zu tolerieren und damit hoffentlich auch weniger Gummi auf der Strasse liegen zu lassen. Denn ich fand in Südfrankreich keinen Händler, der da meine Reifengrösse (egal welche Marke) für hinten so an Lager gehabt hätte (es hat da eh nur einen einzigen BMW Händler (in Monaco, verkauft aber in erster Linie nur Autos), die anderen kennen nur Roller....

 

[lederkombi]

Soeben gefunden:
Metzeler - Fahrsicherheit

2. Der Luftdruck ist vor der Fahrt am kalten Reifen einzustellen. Der durch den Fahrbetrieb bedingte Luftdruckanstieg (durch Erwärmung) darf nicht reduziert werden. Luftdruck einmal pro Woche einstellen. Der Luftdruck bei Soziusbetrieb ist in der Regel um 0,2 bar am Hinterrad, bei Autobahneinsatz an beiden Rädern um 0,2 bar höher als der angegebene Luftdruck für Solobetrieb. Die Angaben im Bereifungsstandard beziehen sich auf den Soziusbetrieb. Zu geringer Luftdruck bedeutet übermäßige Erwärmung des Reifens, die zur Zerstörung führen kann. Zu hoher Luftdruck verschlechtert das Fahrverhalten, den Fahrkomfort und verändert das Abriebbild. Nach der Luftdruckkontrolle nicht vergessen, die Ventilkappe mit Gummidichtung wieder aufzuschrauben.


Diese Vorgabe wird jedoch im Soziusbetrieb relativ schwierig zum Einhalten:
Die zulässigen Achslasten (Zeile 14 und 15 im Fahrzeugschein bzw. Zeile G und F1 in der Zulassungsbescheinigung Teil1) dürfen auf keinen Fall überschritten werden.

Vermutlich sollte man, sofern man öfters zu zweit unterwegs ist, auf die/eine spezielle Heavy-Wheigt-Version des Reifens achten? Zumindest beim Roadtec habe ich da soeben eine solche gefunden.

 

[Skywalker_Berlin]

... Ich rate zu einem gemeinsamen Biotuning über die Winterzeit. Beide je -10 Kilo. Bringt zur neuen Saison etwa +1.000 km Laufleistung der Reifen und mehr Spaß beim...

 

[lederkombi]

... Ich rate zu einem gemeinsamen Biotuning über die Winterzeit. Beide je -10 Kilo. Bringt zur neuen Saison etwa +1.000 km Laufleistung der Reifen und mehr Spaß beim...

Das ist nett gemeint, aber es würde nur bei mir nützlich sein....-10kg und ich hätte Idealgewicht. Vergiss nicht, Leder + Helm wiegen rasch je Person 10kg! (und nicht alle Personen sind "nur" 160cm gross)

 

[lederkombi]

Fakt ist:

Ich kenne KEINEN einzigen Töff/Motorrad, welcher wirklich für zwei Personenbetrieb tauglich ist. Dazu bräuchte es ca. 240..250kg an Zuladung und soviel hat keine Maschine. Nicht einmal eine Goldwing.

 

[juekl]

und würde der Hersteller die Zuladung auf 300 kg erhöhen, gäbe es wieder einen
der schreien würde, weil er seine Hanteln nicht mit in den Urlaub nehmen kann.

erinnert mich an Diskussionen über die Größe vom Kartenfach und nein, es wird nie eines geben in A0 Größe

 

[lederkombi]

und würde der Hersteller die Zuladung auf 300 kg erhöhen, gäbe es wieder einen
der schreien würde, weil er seine Hanteln nicht mit in den Urlaub nehmen kann.

erinnert mich an Diskussionen über die Größe vom Kartenfach und nein, es wird nie eines geben in A0 Größe

Es gibt da schon einen winzigen aber massgebenden Unterschied: Wenn Du mit zuviel Gewicht herumfährst (zuviel = mehr als im Fahrzeugausweis steht), dann bekommst Du nicht nur mit der Polizei ziemlichen Ärger, auch Deine Versicherung wird bei einem Unfall arg streiken!

Insofern ist der Sachverhalt schon wichtig, im Gegensatz zu anderen Diskussionen.

Aber mir ist durchaus bewusst, dass es im Normalfall keine Sau interessiert und vermutlich auch alle, welche zu zweit unterwegs sind, mit zu grosser Ladung fahren. Jedenfalls solange, bis sie auf die Waage gebeten werden.

 

[Bergler]

Mein BMW Traktor bringt mit uns, und vollem 10 Tage Ornat gewogene 450 kg auf die Wage,
ist so nur 10 kg über dem zugelassen GG. Mit 3 % Wiegetolleranz ist alles ok .

 

[lederkombi]

Ich habe mir jetzt sowas bestellt:

https://www.pce-instruments.com/deutsch/waegetechnik/waagen/radlastwaage-kat_154549_1.htm

 

[lederkombi]

Und wenn man alles in eine Excel-Tabelle schreibt, dann schaut es so aus:

Ob ich bei Vollbeladung die 355kg überschreite, werde ich dann mit der Radlastwaage grob kontrollieren. Ich hoffe mal, dass dem nicht so ist. Denn mehr als eine Kontrolle fürchte ich einen infolge Überlast geplatzten Reifen.

Tatsache ist, dass der Luftdruck mit 0.2bar mehr als im Handbuch korrekt war (für Vollladung). Auch wenn das Handbuch hier keine Unterscheidung zwischen Vollladung oder nur Fahrer macht. Der Reifenhersteller tut es jedenfalls und dem vertraue ich letztlich mehr.

 

[Capricorn]

Lass einfach das nächste mal Schloss und Kette zuhause.

 

[gerd_]

Hi
Ein Mopped ist nun mal kein Auto. Nachdem auch ich nicht zu den Leichtgewichten gehöre war mir schon immer bewusst, dass ich nicht wirklich zu zweit mit Gepäck fahren kann. Das ist so und ich wusste es vorher.

Die Alternative ist das Mopped mit einem Anhänger hinterherzuzerren, beliebig viel Kram im Kofferraum unterzubringen und dann eben ohne Zusatzgerödel jeweils "ab Hotel" zu fahren.

Dazu kommt, dass das Serienfederbein solche Lasten einfach nicht "kann". Von zu Hause zur Eisdiele ja, aber nicht bei einer Urlaubsreise.
Dennoch glaube ich nicht, dass ein Reifen auf der Geraden an den Flanken derart verschleisst. Frankreichs Strassen sind teilweise extrem rauh und wenn Du mit der überladenen Karre und überforderten Federbeinen in die Kurve gehst, dann fallen dort eben Späne.
gerd

 

[FP91]

Ich habe mich beim Blick in den Fahrzeugschein der 1100er auch gewundert. Gemessen am Fahrzeug ist die Zuladung sehr gering.
Meine alte ZXR750 darf 480 Kilo wiegen, bei nur 220 Kg Eigengewicht. Und das bei einem Supersportler ...

Ich vermute die Problemstelle ist die Einarmschwinge mit HAG. Die Lastableitung ist tendenziell schlecht, vielleicht will man da nicht so viel zumuten?

 

[lederkombi]

Dazu kommt, dass das Serienfederbein solche Lasten einfach nicht "kann". Von zu Hause zur Eisdiele ja, aber nicht bei einer Urlaubsreise.
Dennoch glaube ich nicht, dass ein Reifen auf der Geraden an den Flanken derart verschleisst. Frankreichs Strassen sind teilweise extrem rauh und wenn Du mit der überladenen Karre und überforderten Federbeinen in die Kurve gehst, dann fallen dort eben Späne.
gerd

Hallo Gerd

Die Federbeine waren erstaunlicherweise gefühlt nicht überfordert, die Fuhre lag extrem satt und stabil, ich behaupte sogar ruhiger und stabiler als sonst (!) auf der Strasse. Gefahren sind wir alles (bis Südfrankreich) mit max. Vorspannung und Dämpfung auf Hart. Das hat hervorragend gepasst.
Mit Frau hinten fährt man meistens (also die Meisten...) eher im grünen Bereich, auch ich habe keine üblen Kurvenorgien gewagt, alles brav und gesittet. Aber die Temperaturen, insbesondere jene der Strassen, waren wohl deutlich jenseits der für weichen und griffigen Strassenreifen förderlichen. Da hätte ein älterer und härterer Tourenreifen vermutlich deutlich besser getaugt (weniger Späne bei trotzdem griffiger Haftung).

 

[RunNRG]

Ich habe hinsichlich Beladung das gleiche Thema (ich 110 + Klamotte, Frau 66 + Klamotte), macht schon rd. 196 kg. Dazu noch die drei Koffer (besonders der Givi -Trekker 58 ) + die Kofferfüllung von ca. 15-20 kg. Also liege ich auch bei locker 230 kg Zuladung.

Ich fahre Luftdruck meist 2,5/2,9, hinten mal 3 bar, Erstbereifung A3 und aktuell fahre ich den TN zu Ende.

Ich war mit Frau 3000 km in den Alpen und hatte so ein Verschleißbild nicht und auch bei sonstigen Touren mit Frau und Gepäck ist mir ds nicht aufgefallen. Jedenfalls nicht am HR. Am VR fahre ich grundsätzlich eher die Flanken weg, weil ich weit in die Kurven reinbremse.

Auch mein Serien-FW ist nicht überfordert mit dem Gewicht und das Moped liegt satt auf der Strasse.