Stahlbus Entlüftungsschraube am ABS Modul?

[Rene13]

Hallo zusammen,
weiss jemand, ob, bzw. welche Entlüftungsschrauben von Stahlbus im ABS-Modul eingesetzt werden können?

Danke und Grüße

 

[Franz Gans]

weiss jemand, ob, bzw. welche Entlüftungsschrauben von Stahlbus im ABS-Modul eingesetzt werden können?

Ich habe diese verwendet: 2x SB-110413 (SW10)
(R1100GS mit ABS II, bitte prüfen, ich möchte nicht dafür verantwortlich gemacht werden, falls sie doch nicht den Vorstellungen entsprechen bzw. nicht passen, insbesondere wegen der Länge!) https://www.stahlbus.com/info/images/Downloads/Einbaumasse_Entlueftungsventil.pdf
Gewindezuordnungslisten - Bremsen entlüften - ganz einfach, Öl intelligent wechseln, Leitungen leckagefrei schnell trennen: Das stahlbus-Entlüftungsventil, das stahlbus-Ölablassventil und die stahlbus Schnelltrennkupplung sind unsere Lösung!

 

[FraFi]

Verschlussschraube rausdrehen und messen! Dann bist Du auf der sicheren Seite.
Ich persönlich würde mir das Geld sparen, weil man dort ohne Verrenkungen gut entlüften kann.

GSrüsse
Frank

 

[elfer-schwob]

Beim Neubefüllen (nach Lufteintritt bspw. wegen Stahlflexeinbau) muß dort oft auf "Durchzug" geschaltet werden. Heißt: Nippel ganz weit auf, um die Luft auspusten zu lassen und dann wieder händisch zudrehen zum erneuten Ansaugen.
Die Luft an sich schafft das Öffnen der dort montierten Stahlbus-Ventile gegen den Federdruck eher nicht.
Also eher suboptimal...und unnötig teuer.

 

[Rene13]

Also eher suboptimal...und unnötig teuer.

Danke... auch an die anderen.

 

[Franz Gans]

Die Luft an sich schafft das Öffnen der dort montierten Stahlbus-Ventile gegen den Federdruck eher nicht.

Die verbauten Ventile der ABS-Blöcke sind wesentlich genauer gefertigt als die an den radseitigen Sätteln und enthalten eventuell sogar einen O-Ring als Abdichtung(?) (spekulativ, da von mir noch nicht zerlegt) und insofern kann man den Wechsel dort tatsächlich als weniger wichtig ansehen, weil dabei seitlich eingezogene Luft keinen nicht blasenfreien Bremsflüssigkeitsaustritt vortäuscht.

Allerdings leuchtet mir der angebliche Unterschied in deiner obigen Argumentation zwischen ABS-seitigem Entlüfter und sattelseitigem Entlüfter nicht ein. Es ist doch lediglich eine Frage der Umdrehungen am Stahlbus (Handhabung) von federbelastetem Kugelventil zu offenem Rohr (dabei jeweils immer begleitet von eingesetztem O-Ring gegen ungewollt seitlich eingezogene Luft)?

 

[elfer-schwob]

Hi Karl-Heinz,

Danke für Deinen Hinweis!

hier zunächst der Text auf der Stahlbus-Seite:

"Weiterhin entfällt durch das Rückschlagventil das sonst fehleranfällige synchrone Auf- und Zudrehen. Bei Druckabfall schließt das stahlbus®-Entlüftungsventil selbstständig bis zum nächsten Pumpvorgang."

Wenn bei Druckabfall das Rückschlagventil schließt, heißt das umgekehrt, daß es erst/nur öffnet, wenn der Druck im Hydrauliksystem höher ist, als der Federdruck.

Der Druck im System ist sowohl auf der Flüssigkeit, als auch in der eingeschlossenen Luft derselbe. (nur ist die Luft kompimierbar, i Ggs. zur Flüssigkeit)
Heißt, tatsächlich öffnet das Rückschlagventil auch für die Luft, wenn erst mal genügend Druck (durch pumpen) aufgebaut ist.

Weil am ABS-Modul tatsächlich bei belüftetem System wegen Austauschs der Leitungen o. a. oft eine große Blase hängt und das Entlüften dort zuerst erfolgen muß, weil man sonst fast garkeinen Druck aufgebaut bekommt, sollte das Ablassen der Luft möglichst widerstandsfrei erfolgen.

Und genau das verhindern die Ventile.

Wenn man unter diesen Voraussetzungen versucht, zunächst an den Sätteln zu entlüften, schiebt man immer nur eine Flüssigkeitssäule, eingesperrt zwischen zwei Luftsäulen hin und her und das Entlüften klappt nicht.

Dies sind meine Erfahrungen an sicher zig-Eisenschweinen.

Die Stahlbusse sind sicher nett, insbesondere am linken vorderen Sattel, weil man sonst mit Schraubenschlüssel am Bremssattel in der einen Hand und mit der anderen am weit entfernten Bremshebel immer ordentliche Verrenkungen machen muß. Oder eben einen Helfer braucht.

Bei allen anderen Entlüfternippeln klappt das ohne Verrenkungen. Am bequemsten gehts am ABS...

Rainer

PS:
Auf den Nippeln am ABS sind tatsächl. zusätzliche O-Ringe, i. Ggs. zu den Sätteln.
Die sollen wohl das Rückeinziehen von Luft verhindern
Ob das Ganze wirklich präziser gefertigt ist, weiß ich nicht.

 

[Franz Gans]

Der Druck im System ist sowohl auf der Flüssigkeit, als auch in der eingeschlossenen Luft derselbe. (nur ist die Luft kompimierbar, i Ggs. zur Flüssigkeit)
Heißt, tatsächlich öffnet das Rückschlagventil auch für die Luft, wenn erst mal genügend Druck (durch pumpen) aufgebaut ist.

Weil am ABS-Modul tatsächlich bei belüftetem System wegen Austauschs der Leitungen o. a. oft eine große Blase hängt und das Entlüften dort zuerst erfolgen muß, weil man sonst fast garkeinen Druck aufgebaut bekommt, sollte das Ablassen der Luft möglichst widerstandsfrei erfolgen.

Und genau das verhindern die Ventile.

Das tun sie aber nur, wenn man ihre Funktionsvielfalt noch nicht komplett durchschaut hat! Es gibt quasi den Modus gegen den Federdruck des eingebauten Ventils zu arbeiten oder aber mit einer weiteren Vierteldrehung (kann auch etwas mehr sein, hab's jetzt nicht genau im Kopf) des oberen Teils sozusagen den direkten Modus zu wählen, wie er auch am unbestahlbussten Nippel vorkommt. Siehe auch mein obiger Beitrag ("offenes Rohr"). So erreicht man den Status, daß die gröbste / größte Luftblase ausgetreten ist und kann anschließend für den Rest des Vorganges den Vorteil der eigentlichen Ventilwirkung "genießen".

Auf den Nippeln am ABS sind tatsächl. zusätzliche O-Ringe, i. Ggs. zu den Sätteln.
Die sollen wohl das Rückeinziehen von Luft verhindern
Ob das Ganze wirklich präziser gefertigt ist, weiß ich nicht.

Ich hab's Entlüften in diversen Konstellationen an mehreren Mopeds (mit und ohne ABS) ja auch schon einige Male gemacht. Das ist für mich schon sehr lange kein Angstgegner mehr. Das letzte Mal nach Ausfall der ABS-Elektronik mit Komplettersatz der gesamten Einheit (R1100GS) vor etwa einem Dreivierteljahr. Und jedes Mal ist mir beim Entlüften aufgefallen, daß sich an den Sätteln quasi immer Luft an den gelockerten Nippeln vorbeimogelt (jeweils immer ohne Stahlbus in Verbindung mit der Methode Durchziehen der Flüssigkeit in Richtung des Nippels), was am ABS aber nicht passiert. Daraus habe ich geschlossen, daß man bei der Herstellung der Nippel mehr Sorgfalt hat walten lassen. Und ein zusätzlich verbauter O-Ring am ABS-Entlüfter begründet diese Annahme ja auch.

P. S: http://www.stahlbus.com/info/images/Downloads/Stahlbus_Bedienungsanleitung_10_2017.pdf

 

[gerd_]

Hi
Den zusätzlichen O-Ring gibt es anscheinend nur beim ABSII.
Das I-ABS G1 hat ganz normale Entlüfterschrauben.
Wer das Saugen "durch" das Gewinde verhindern will, schmiert einfach etwas Vaseline um die Schraube. Hochvakuumfett tut es auch, doch nicht jeder konnte in seiner Lehrzeit etwas davon "sicherstellen". . .
gerd