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Saisonabschlussfahrt 04-06.10.2013

Erstellt von Nolimit, 18.07.2013, 21:55 Uhr · 272 Antworten · 14.031 Aufrufe

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    Zitat Zitat von C-Treiber Beitrag anzeigen
    Sorry Tobi, da muß ich Dir grundlegend widersprechen.

    Die Preise einer Webseite sind genauso verbindlich, wie die Preise am Regal im Supermarkt. Das hat mit dem Zeitpunkt des Vertrags-Abschlußes mal gar nichts zu tun (da gibt es noch so kleine Nebengesetze, Preisauszeichnugspflicht und diverse Rechtsvorschriften über den Verkauf von Dienstlesitungen via Internet, (wir könnten übrings alle und die Überbezahlung zurückfordern (Verjährungsfrist 3 Jahre))). Zu dem kommt ein Bewirtungsvertrag ganz anders zu stande als ein Kaufvertrag.

    Der Zeitpunkt des Abschlußes des Bewirtungsvertrages war der Zeitpunkt an dem berliner die Zimmer reserviert hat und damit war der Zimmerpreis bindend.

    Das ich einen Preis ohne Beanstandung bezahlt habe, hat nichts damit zu tun, das es per se Betrug ist und ich da nicht noch mal hinwill. Klar hätte ich mich wegen der 8 Euro hinstellen können ... hätte Euch allen sicher gut gefallen, so als Abschluß eines genialen Wochenendes.

    Angebote ohne Gewähr, ja, manche Märchen lassen sich nur schwer ausrotten. Angebote sind nie ohne Gewähr.

    Aber ich kann Dir das Ganze gerne bei nem Bier auseinanderpflücken, auch warum Deine Ansicht juristisch so richtig falsch ist.

    Ich weiß nicht wie, es berliner, Nolimit, oder andere sehen, bei mir hat es bei offensichtlichen Betrügereien im Kleinbereich nur eine Konsequenz, der ist mich als Kunde los und bei jeder passenden Gelegenheit werden Andere davor gewarnt. War nen gutes Geschäft die 8€. Ansonsten lasse ich mir davon nicht mein Wochenende versauen.
    Hi C-Treiber,

    das Du offenbar ein richtiger Fachmann bist, widerspreche ich an dieser Stelle nicht lange. Aber wenn Du eventuell mal vor hast, Dein Rechtswissen etwas zu aktualisieren, dann guck doch mal hier: Aufforderung zur Abgabe eines Angebots oder hier: Bewirtungsvertrag. Da keine schriftliche Reservierungsbestätigung vorliegt, ist also aus meiner Sicht alles im Lot.

    Wie auch immer. Ich finde es jedoch absolut unfair, in einem Forum jemanden als Betrüger zu titulieren, der sich gegen diese Anschuldigung nicht wehren kann und niemals eine Chance hatte, einen ihm eventuell unterlaufenen Fehler oder ein Missverständnis auszuräumen.

    GruSs
    Tobi

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    Moin Ihr "Südländer",

    nun zur Umfrage:
    War die Unterkunft OK ? Ja
    Sollte die Unterkunft nur in D sein oder darf die auch woanders sein ? Das ist egal
    War die Strecke zu kurz/zu lang ? Perfekt
    Mag einer lieber nur in D fahren ? Warum?
    Wie fandet ihr die Gruppenstärke ? Können noch mehr mit und wenn JA, wie viele ? Für die Tour kann man ja beliebig viele Gruppen bilden, aber beim After Tour Program (Quasseln, Essen und Trinken) wird es dann schwierig zusammen zu sitzen.


    Ob nur ein Wochenende oder mit zusätzlichem Feiertag ist mir egal, wichtig ist nur eine rechtzeitige Festlegung, damit ich evtl. meine Anfahrt schon mal mit der Arbeit kombinieren kann, ist ja sonst ein bisschen weit.

    Mal ein Vorschlag von einem Flachländer:
    Schneekoppe bzw Riesengebirge kann ich das folgende Hotel empfehlen, man kann zwar billigere Hotels, Pensionen finden, aber das ist schon gut.
    Hotel Krakonoš Trutnov

    Wenn man die Preise durch 40 teilt hat man den ca. € Preis.
    Essen und Trinken sind gut und günstig, das Personal spricht Deutsch...

    Eine schöne Tagestour lässt sich dort auch finden.

    Der Hotelparkplatz den man im Vordergrund sieht, wird Abends geschlossen.



    Peter,

    ich habe am Samstag Abend mit einem Stickgewedelt und nach einem Interessenten gefragt, es hat sich keiner gemeldet.
    Hätte ich gewusst, dass Du einen möchtest wäre er sofort in Deinen Besitz übergegangen. Vielleicht schickt Dir ja jemand den Stick, wenn er sich die Daten runter gezogen hat.

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    @ blntaucher: Du weisst schon, dass Du da Gott angegriffen hast!?

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    Zitat Zitat von Theo.Turnschuh Beitrag anzeigen
    @ blntaucher: Du weisst schon, dass Du da Gott angegriffen hast!?
    Hi Theo,
    Du warst ja nicht bei unserer tollen Tour am WE dabei und ich glaube auch, Dich persönlich nicht zu kennen, aber wir Berliner können uns ganz gut, fair und konstruktiv "streiten". Das ändert nichts an der Achtung, dem Eindruck oder der Beziehung, die man mit dem Diskussionsgegner ausserhalb dieses Forums hat.
    Für mich macht C-Treiber keineswegs den Eindruck Gott zu sein. Vielmehr scheint er ein ganz normaler Erdenbürger mit Wehwehchen - wie Du und ich - zu sein.

    Tobi

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    Zitat Zitat von Berliner Beitrag anzeigen
    Ich war unter meinem Helm trotz stundenlanger Beschallung mit Musik doch recht einsam und hatte Zeit über Dies und Das nachzudenken...
    Kauf' Dir mal anständige Mucke....


    Und nun zu Deinen Fragen:
    War die Unterkunft OK ? Ja
    Sollte die Unterkunft nur in D sein oder darf die auch woanders sein ? egal
    War die Strecke zu kurz/zu lang ? optimal und GS-gerecht
    Mag einer lieber nur in D fahren ?
    Wie fandet ihr die Gruppenstärke ? Können noch mehr mit und wenn JA, wie viele ? Gruppen mit 5-6 ist OK. So ist es auch einfacher an Kreuzungen etc. beieinander zu bleiben. Ich fand es gut wie es war und hätte aber auch nix gegen noch ein paar Leute mehr. Nur ne Mammutveranstaltung mit dutzenden von Leuten müssen wir nicht draus machen.

    Ach ja: Wär schön, wenn da mal ein paar selbstfahrende Frauen dabei wären - ich würde mich auch als Guide für ne Frauengruppe anbieten...

    Zitat Zitat von Berliner Beitrag anzeigen
    Wenn ich so drüber nachdenke, ist die Gegend in und ums Zittauer Gebirge sicher auch nicht jedem geläufig. Tagestour bis rüber zur Schneekoppe und ´n bisschen Süd-West-Polen....
    Ich mache (fast) alles mit

    Zitat Zitat von Berliner Beitrag anzeigen
    -- Vorschlag 01.05.-04.05.14 (03.10. klappt nächstes Jahr bei mir nicht)
    ..da bei uns grade die 2014-Planung läuft, hab' ich mir gleich mal am 2.5. "frei" eingetragen - Lohnt sich ja eh wegen langem Wochenende...

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    Standard Whau !......

    ....mit s o v i e l Rücklauf hatte ich garnicht gerechnet.

    Ich lese dann erstmal.....

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    Zitat Zitat von blntaucher Beitrag anzeigen
    Hi C-Treiber,

    das Du offenbar ein richtiger Fachmann bist, widerspreche ich an dieser Stelle nicht lange. Aber wenn Du eventuell mal vor hast, Dein Rechtswissen etwas zu aktualisieren, dann guck doch mal hier: Aufforderung zur Abgabe eines Angebots oder hier: Bewirtungsvertrag. Da keine schriftliche Reservierungsbestätigung vorliegt, ist also aus meiner Sicht alles im Lot.

    Wie auch immer. Ich finde es jedoch absolut unfair, in einem Forum jemanden als Betrüger zu titulieren, der sich gegen diese Anschuldigung nicht wehren kann und niemals eine Chance hatte, einen ihm eventuell unterlaufenen Fehler oder ein Missverständnis auszuräumen.

    GruSs
    Tobi
    Genau, die Aufforderung zur Abgabe eines Angebotes, ist der Knackpunkt. Da brauche ich weder mein Wissen zu aktualisieren, noch sonst was, das ist der klassische Supermarktkauf, bzw. das Faltblatt mit dem "Angebot ohne Gewähr". Trotzdem gilt die Preisauszeichnungspflicht und der ausgezeichnete Preis ist bindend (das heißt verkaufen zu dem Preis oder nicht, nicht den Preis erhöhen wenn Du an der Kasse stehst.)
    Zum Bewirtungsvertrag ist auszuführen, das er jederzeit mündlich geschlossen werden kann und keinerlei Formvorschriften unterliegt. Dabei muß man auch noch zwischen einem reinen Bewirtungsvertrag (Tischreservierung) und einem Beherberrgungsvertrag (Zimmer vermieten) unterscheiden. Eigentlich war es ja ein Beherbergungsvertrag. (Sorry, die Wortwahl war so verwirrunsgstiftend wie Dein unverbindliches Angebot). Ohne dem Link gefolgt zu sein, ich glaube nicht, das er einer vollständige Abhandlung enthält.

    Wir sollten das aber wirklich auf ein Glas Bier verschieben.

    Eins noch.
    Ich habe den Wirt nicht als Betrüger bezeichnet. Das liegt mir völlig fern. So kann man ihn erst bezeichnen wenn er rechtskräftig verurteilt ist und auch dann, ist noch Vorsicht angebracht.

    Der Vorgang als solcher ist ein klassischer Fall von Betrug im Bagatellbereich, Vertragsbruch oder wie auch immer Du es bezeichnen magst. Er muß sich auch nicht verteidigen (können). Es sind Tatsachen.

    - - - Aktualisiert - - -

    Zitat Zitat von Berliner Beitrag anzeigen
    ....mit s o v i e l Rücklauf hatte ich garnicht gerechnet.

    Ich lese dann erstmal.....

    War die Unterkunft OK ? Ja (auch wenn ich den Wirt nicht noch mal brauche (geht aber im März in Rente))
    Sollte die Unterkunft nur in D sein oder darf die auch woanders sein ? völlig wurst, Hauptsache es gibt abends was zu essen
    War die Strecke zu kurz/zu lang ? schön, nicht zu viel Sightseeing, abwechslungsreich, kurvig
    Mag einer lieber nur in D fahren ? Ja unbedingt, am besten in Schleswig Holstein, da verbringen wir immer unseren Motorrad-Urlaub
    Wie fandet ihr die Gruppenstärke ? Können noch mehr mit und wenn JA, wie viele ? Da sich sowieso immer Gruppen bilden ist das relativ egal, meiner Erfahrung nach wird es ab 10-12 pro Gruppe schwierig, auch der gesellig Teil verträgt gut 20-30 Leute, vielleicht auch mal 40. Massenveranstaltungen mit mehreren hundert Leuten, sind nicht so mein Ding

  8. Registriert seit
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    Eins noch zum Wirt und dann ist bitte Schluss mit dem Thema !

    Bevor am Sonntag-Morgen alle zum Frühstück kamen war ich schon unten und ließ mir die Rechnung fertig machen. Danach diskutierten wir recht heftig über den Zimmerpreis.
    Reicht das ? Wenn nicht - Pech gehabt. Ich will mich nicht weiter mit diesem Thema befassen.

    Dennis

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    Hallo Denis,

    wenn das so ist, nehme ich mein weiter oben geschriebenes restlos zurück.

    !!!!! Das ist schlichtweg ein NO GO !!!!!!!

    Viele Grüße

    08Wurstig11

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    Alles OK. Das hast du ja nicht wissen können.

    NUN IS ABER WIRKLICH SCHLUSS MIT DEM THEMA !!!!!!


 

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