Sammelbestellung 08er GS 1200

[Qstall]

Hallo Fangemeinde,

ich habe am Samstag beim freundlichen ein Verhandlungsgespräch geführt, bei dem die 8% Marke auf Liste diskutiert wurde.
Da ein Kollege ebenfalls an einer neuen Q interessiert ist hab ich die Beweglichkeit des freundlichen angetestet und was soll ich sagen, 11Punkte + 1 Inspektion auf beide Fahrzeuge.
Jetzt stelle ich mir die Frage, geht da noch mehr und wie wäre es wenn man über das Forum eine Aktion starten würde gleich mehrere Fahrzeuge zu kaufen.
Im PKW Bereich hörte ich von bis zu 22% Nachlass.

Wer ist interessiert zu sparen und wo könnte man dann am besten kaufen?

Bis später

Gruß

QStall

 

[Eltviller]

Hallo,
ja das ist eine gute Alternative. Ich bekomme derzeit bei meinem Händler nur 5% ! Der hat allerdings den Vorteil, dass die magmarote GSA im Laden steht, er um die Ecke ist und meine 04er GS in Zahlung nimmt. Die Verhandlungen laufen noch.
Wann liefert dein Händler und wo isses ?
Gruss von Eltviller

 

[vision1001]

Frag doch mal bei Honda oder so... da geht einiges unter 10k € ohne groß verhandeln.

 

[Milka]

Hallo Fangemeinde,

ich habe am Samstag beim freundlichen ein Verhandlungsgespräch geführt, bei dem die 8% Marke auf Liste diskutiert wurde.
Da ein Kollege ebenfalls an einer neuen Q interessiert ist hab ich die Beweglichkeit des freundlichen angetestet und was soll ich sagen, 11Punkte + 1 Inspektion auf beide Fahrzeuge.
Jetzt stelle ich mir die Frage, geht da noch mehr und wie wäre es wenn man über das Forum eine Aktion starten würde gleich mehrere Fahrzeuge zu kaufen.
Im PKW Bereich hörte ich von bis zu 22% Nachlass.

Wer ist interessiert zu sparen und wo könnte man dann am besten kaufen?

Bis später

Gruß

QStall

Nimm doch einfach 120 dann kriegst du sie vielleicht umsonst
Scherz beiseite viel Glück bei den weiteren Verhandlungen und lass den auch noch leben.
Gruß Ralf

 

[Gast6538]

Viel mehr an Nachlass düfte nicht mehr drin sein. Der Einkaufspreis des Händlers auf das Basismodell dürfte bei 11% schon am Ende sein. Bei PKW waren es mal um die 13% (je nach Marke). Das einzige wo der Händler dann noch was verdienen kann, ist bei Extras. Bei denen bekommt er mehr Prozente. Vielleicht gibt es noch eine große Inspektion mit drauf, weil der Händler dies in Eigenregie betreibt. Jedoch glaube ich nicht, dass Du einen Händler findest, der Dir noch mehr bietet/ bieten kann. Wie mein Vorredner schon schrieb - der Händler muss ja auch von was leben.

 

[gerd_]

Hi
Was im Normalfall ein Händler am anderen Ende der Welt? Das Bisschen was ich da zusätzlich sparen kann geht allein für den Aufwand beim Abholen drauf.
gerd

 

[Qstall]

erst mal hallo,

interessant, dass es doch unterschiedliche Auffassungen gibt wenns um den Moppedkauf geht.
Selbstverständlich stehe ich ebenfalls auf dem Standpunkt, dass der Händler leben soll und dass man eine gewisse Marge für den Händler übrig lassen sollte.
Wenn aber dieses Forum dazu dient, eine Sammelbestellung zu aktivieren, denke ich, trifft es bestimmt nicht die falschen, wenn der ein oder andere Euro gespart werden kann.
Den Hinweis eine Honda gibt´s für kleiner 10k€ empfinde ich an dieser Stelle als ausgesprochen hilfreich, genauso wie die Aussage von mir aus kann der Sprit auch 3€ kosten, dann bleibt der Popel wenigstens weg von der Straße und ich hab freie Fahrt.
Das Hobby Motorrad wird uns alle in den nächsten Jahren noch so viel Geld kosten, so das ich es als äußerst sinnvoll ansehe, in der Anschaffung eine möglichst günstige Möglichkeit zur Realisierung zu finden.
Es wird niemand gezwungen, weder Käufer noch Verkäufer wenn man aber sieht zu welchen Konditionen die Autovermieter Fahrzeuge ordern, dann sehe ich hier mit diesem Forum eine gute Plattform zur Umsetzung möglicher Einsparungspotentiale.
Ich glaube es wird auch unter Euch hier im Forum bestimmt Kollegen geben, die noch arbeiten müssen für ihr Geld oder??

Falls Interesse an einer Bestellungsbündelung setzt bitte ein Signal, ansonsten allzeit gute Fahrt und viel Spaß mit Eurer Q

Gruß

QStall

 

[Qstall]

Hallo Eltviller, Lieferzeit ca. 2-4 Wochen, die Händler haben in der Regel immer Fahrzeuge im Zulauf, daher sehe ich hier kein Problem
Händler nähe Köln
Gruß

 

[9-er]

Ein interessanter Fred. Bin echt gespannt was da rauskommt. Falls Du das nicht öffentlich machen willst ne PN hast Du doch dann trotzdem für mich übrig, oder?

Die Frage ist doch, was willst Du und hast Du das Deinem gesagt?

Als ich mein Q gekauft habe, war das in 5 Minuten erledigt, weil ich genau wußte was ich zu welchem Preis in welcher Ausführung mit welchem Service wollte. Ich habe auch ganz klar dazugesagt, dass ich keine Lust auf Preisverhandlungen habe und auf Angebotsvergleiche schon garnicht und wenn er ein "schnelles" gutes Bargeschäft machen will, muss er günstig und schnell aber keinesfalls billig sein. Er hat es verstanden und genau in meinem Sinne umgesetzt. Als "Gegenleistung" habe ich aber auch 2x ne Fahrerausstattung zum Kauf zugesagt und da bleiben dem auch ein paar Groschen hängen. (Hab auf die Ausstattung 10% bekommen ohne etwas dazu zu sagen.) Mittlerweile habe ich 4 Kühe geordert und bin bestens zufrieden. Preise werden keine mehr besprochen, sind aber absolut im Rahmen und wenn ich hier so lese meist unter dem was sonst üblich ist. Hätte der Vertiebsmann mir die Zahl 8% an den Kopf geworfen, hätte ich mich umgedreht und wäre gegangen und er hätte mich nie mehr wiedergesehen.
Je mehr Aufwand und Rechnerei du "provozierst", desto weniger wirst Du bewirken, weil er kennt seine Zahlen und müsste eigentlich nie rechnen. Wenn Du Dir ne Vorgabe von z.B. 8% machen läßt, wird das in dem Rahmen bleiben, sonst macht sich der ja unglaubwürdig, wenn er jetzt weit davon abweicht.

Es gibt zwei Arten von Käufern. Das eine sind die Einkäufer, das andere die Laufkundschaft. Der Einkäufer stellt seine Bedingungen, die Laufkundschaft versucht immer das Beste für sich auszuhandeln (da kommen dann sogar so Argumente, wie "ihr könnt Eueren Aufkleber ja am Möppi lassen" und was denen noch so einfällt). Wer kauft nun günstiger? Achja, und das Ganze muss selbstverständlich komplikationslos ablaufen. Wenn der nur ahnt, dass Du nen "schwieriger" Kunde bist, ist es vorbei mit günstig. Also easy, klare Worte, kein Schnickschnack, Sammelbestellung oder sonstige Mätzchen und gut ist's.

EDIT: Hätte ich fast vergessen. Ne Zusage über Stillscheigen des Kaufpreises musst Du unbedingt auch geben. Das ist ganz wichtig und da hält man sich dann auch dran.

 

[Qstall]

Ein interessanter Fred. Bin echt gespannt was da rauskommt. Falls Du das nicht öffentlich machen willst ne PN hast Du doch dann trotzdem für mich übrig, oder?

Die Frage ist doch, was willst Du und hast Du das Deinem gesagt?

Als ich mein Q gekauft habe, war das in 5 Minuten erledigt, weil ich genau wußte was ich zu welchem Preis in welcher Ausführung mit welchem Service wollte. Ich habe auch ganz klar dazugesagt, dass ich keine Lust auf Preisverhandlungen habe und auf Angebotsvergleiche schon garnicht und wenn er ein "schnelles" gutes Bargeschäft machen will, muss er günstig und schnell aber keinesfalls billig sein. Er hat es verstanden und genau in meinem Sinne umgesetzt. Als "Gegenleistung" habe ich aber auch 2x ne Fahrerausstattung zum Kauf zugesagt und da bleiben dem auch ein paar Groschen hängen. (Hab auf die Ausstattung 10% bekommen ohne etwas dazu zu sagen.) Mittlerweile habe ich 4 Kühe geordert und bin bestens zufrieden. Preise werden keine mehr besprochen, sind aber absolut im Rahmen und wenn ich hier so lese meist unter dem was sonst üblich ist. Hätte der Vertiebsmann mir die Zahl 8% an den Kopf geworfen, hätte ich mich umgedreht und wäre gegangen und er hätte mich nie mehr wiedergesehen.
Je mehr Aufwand und Rechnerei du "provozierst", desto weniger wirst Du bewirken, weil er kennt seine Zahlen und müsste eigentlich nie rechnen. Wenn Du Dir ne Vorgabe von z.B. 8% machen läßt, wird das in dem Rahmen bleiben, sonst macht sich der ja unglaubwürdig, wenn er jetzt weit davon abweicht.

Es gibt zwei Arten von Käufern. Das eine sind die Einkäufer, das andere die Laufkundschaft. Der Einkäufer stellt seine Bedingungen, die Laufkundschaft versucht immer das Beste für sich auszuhandeln (da kommen dann sogar so Argumente, wie "ihr könnt Eueren Aufkleber ja am Möppi lassen" und was denen noch so einfällt). Wer kauft nun günstiger? Achja, und das Ganze muss selbstverständlich komplikationslos ablaufen. Wenn der nur ahnt, dass Du nen "schwieriger" Kunde bist, ist es vorbei mit günstig. Also easy, klare Worte, kein Schnickschnack, Sammelbestellung oder sonstige Mätzchen und gut ist's.

EDIT: Hätte ich fast vergessen. Ne Zusage über Stillscheigen des Kaufpreises musst Du unbedingt auch geben. Das ist ganz wichtig und da hält man sich dann auch dran.

Hallo

im Grunde unterschreibe ich Deine Meinung.
Ich denke man sollte auch hier keine Namen nennen, damit der Händler keine Probleme bekommt.
Selbstverständlich sollte der Preis nach Abschluß der Verhandlungen stehen, aber wenns dann für beide Seiten ein gutes Ergebnis gibt denke ich können alle damit leben. Die Garantie muß Dir jeder BMW Händler geben, d.h. wenns mit dem Service nicht klappt kann ich jederzeit zum Händler meines Vertrauens gehen und wenns stimmt, Zitat BMW Sonderheft WÜDO verdient der Händler später durch zufriedene Kunden und guten Service in der Werkstatt und da hat der Händler welcher dann den Deal abschließt eine faire Chance und die sollte er nutzen.
Nochmal ein Händler wird mit Sicherheit nach Abschluß eines Geschäftsjahres nochmal mit einem Boni auf die abgesetzten Stückzahlen ausgestattet.
Aber egal wichtig ist, dass alle Beteiligten mit dem Abschluß zufrieden sind und das muß unser Ziel sein.

Gruß

an die Fangemeinde bis später........

 

[Qstall]

gibt es noch Interessenten

...wie ist das denn jetzt, gibt es noch Interessenten dann meldet Euch

bis dahin

Grüße

 

[Herzhase]

Hi,

ich hab letztes Jahr eine Vorführ-GS gekauft. Konnte mir die Maschine im März aus dem neuen Fuhrpark aussuchen und hab sie im Mai übernommen.
3 Monate alt, 2300 km, die erste Inspektion natürlich gemacht und satte 2000 € gespart. Damit kann ich gut leben und der auch.

Grüße
Holger

 

[gsforever]

Hallo,

ich verhandle gerade über den Erwerb einer schieferschwarzen R 1200 GS mit Safety- und Touring-Paket, die schon so im Laden steht. Liste € 15.500 inkl. Überführung/Zulassung. Man bietet mir die Maschine für € 14.500 an. Das sind ca. 6% Rabatt. Draufgaben wie Koffer oder die erste Inspektion gibt es nicht.

Bei 11% käme ich auf rund 13.800 € (ausgehend von € 15.500 wieder einschl. Überführung/Zulassung). Das würde sich für mich aber nur lohnen, wenn der Händler im Umkreis von 100 km von Düsseldorf ist. Bittet meldet Euch per Mail, wenn das Angebot noch steht. Vielen Dank.

Liebe Grüße

gsforever

 

[Qstall]

Hi nochmal,

nachdem sich die ersten gemeldet haben, stelle ich fest, dass es doch den ein oder anderen gibt der sich vorstellen kann, sich der Sache anzuschließen.
Ich möchte Euch bitten, mir die Ausstattungslinien über die Privatmailfraktion zukommen zu lassen, ich stelle die Info´s dann zusammen und spreche mit dem Händler.
Geplant habe ich dies für Anfang der nächsten Woche.
Ich teile dann auf gleichem Weg das Ergebnis mit.
Ich möchte nochmals darauf hinweisen, es wird keinem Händler die Lebensgrundlage durch diese Aktion entzogen, davon bin ich absolut überzeugt, es wird ja niemand zum Verkauf unter den diskutierten Bedingungen gezwungen..

uns allen viel Erfolg und Spaß mit der Q

 

[gsforever]

Hallo,

kurz zu dem Thema "Überleben der Händler":

Es kann nicht angehen, dass wir uns als die bösen Kunden verstehen, die die armen Händler kaputt machen. Die Konkurrenz der Händler untereinander ist von BMW geschürt, weil die ihre Händler nach den Absatzzahlen beurteilen. Die Preise im Verhältnis Händler/BMW Motorrad GmbH stehen fest und somit kümmert es BMW auch nicht sonderlich, wenn der eine Händler mehr und der andere Händler weniger Rabatt gibt. In diesem Zusammenhang wären Preisabsprachen der Händler ja möglich und faktisch scheint ja auch der Regeldiscount bei 6% bei den Großen und 8% bei den Kleinen zu liegen. Hier schlagen sich m.E. die unterschiedlichen Kostenstrukturen (Großstadt - Land, Betriebsgröße) nieder.

Wesentlichster Punkt ist aber: Ich mache dem Händler ein Angebot, das er annehmen oder ablehnen kann. Nimmt er ein Angebot an, das für ihn unwirtschaftlich ist, dann ist er ein schlechter Kaufmann. Was kann denn der Kunde dafür, wenn die Händler ihre Kalkulation nicht im Griff haben? Das zahle ich dann am Ende ja sowieso, nämlich als Steuerzahler.

Also, ich wehre mich gegen die Darstellung, man würde mit einem möglichst hohen Rabatt die Händler kaputt machen. Im Gegenteil die Sammelbestellung bietet auch für den Händler enorme Wirtschaftlichkeitsvorteile und auch hier gilt: Er muss das Geschäft ja nicht machen. Die Rabatte würden erst dann bedenklich, wenn die Kunden als Nachfrager den Marktpreis bestimmen könnten. Von dieser Situation sind wir bei BMW-Motorrädern allerdings meilenweit entfernt. Schaut Euch mal an, welche Rabatte auf die japan. Konkurrenz gewährt werden. Da landet man immer deutlich über der 10%-Marke - für Vorjahresmodelle sogar 20% und darüber.

Generell achte ich eigentlich nur darauf, möglichst viele Produkte made in germany zu kaufen, denn dadurch werden auch die Arbeitsplätze in der heimischen Produktion unterstützt. Und da sind wir bei BMW bald auch nicht mehr auf der sicheren Seite ...

Grüße

gsforever

 

[GS-Kälbchen]

Schaut Euch mal an, welche Rabatte auf die japan. Konkurrenz gewährt werden. Da landet man immer deutlich über der 10%-Marke - für Vorjahresmodelle sogar 20% und darüber.
gsforever

was ja nichtzuletzt an einer etwas anderen Kalkulationsbasis liegt ...wenn die Spanne beim unverbindlichen Kaufpreis bei 20% liegt kann man auch 10% Rabatt geben.

Jedem das seine ...ich freue mich wenn ich auch noch in fünf Jahren bei meinem Händler nen perfekten Service genießen kann und dass dies irgendwer irgendwie irgendwann zahlen muss sollte jedem klar sein. In diesem Sinne ....danke dass ich euch Rechengenie´s mit durchfüttern darf

Mich würde mal interessieren wie groß euer Aufschrei wäre wenn euer Arbeitgeber (soweit vorhanden) euch bei der nächsten Lohnrunde einfach mal auf nen "Rabatt" ansprechen würde.

 

[Froechel]

Habe nach lesen deines Beitrages einen Händler im Grossraum Köln angerufen und meine Kaufabsicht geäussert GSA Rot kompl. sofortige Aussage am Telefon auf den Listenpreis 12 Punkte und der Hobel steht sogar im Laden und kann nächste Woche zugelassen werden. Werde wohl morgen unterschreiben
Froechel

 

[gsforever]

Hallo, GS-Kälbchen,

bezüglich der Kalkulationsbasis der Japaner stimme ich Dir zu. Allerdings musst Du berücksichtigen, dass eine BMW erheblich teurer ist als die meisten Japaner, so dass ich behaupte, am Ende bleibt beiden je verkauftem Motorrad etwa derselbe Betrag.

Ich glaube auch nicht, dass Du für mich mitbezahlen musst. Alle von mir angefragten Händler haben mir zu verstehen gegeben, dass Sie bei den Rabatten von 6% oder 8% noch gut verdienen und es nicht nötig haben, darunter zu gehen. Insb. die R 1200 GS wird ihnen zurzeit "aus den Händen gerissen" (Zitat eines Händlers im Rheinland gestern mittag). Daneben verdienen die am Zubehör, was man dann ja sowieso noch mitnimmt (insb. Koffer usw.) auch noch einmal sehr gut.

Im Übrigen zahle ich den guten Service bei einer BMW-Niederlassung in einer hiesigen Großstadt mit etwa 120 € / Stunde. Ein anderer kleinerer liegt bei ca. 80 € / Stunde. Ich meine nicht, dass das die Händler in die Armut treiben kann. Das sind schon ganz stolze Preise, die ich bisher auch immer bezahlt habe.

Beste Grüße

gsforever

 

[GS-Kälbchen]

Hallo gsforever,

ich wollte dir ja auch in keinster Weise auf die Füße treten ...aber es ist halt wie´s ist -wär ich Motorradhändler würden mir wohl nochmehr graue Haare wachsen als mir durch mein derzeitiges Handelsgeschäft schon wachsen . (auch da bekomm ich täglich etliche Angebotsanfragen mit anhängigem Exel-sheet mit Positionen und "niedrigst gefunden Preis" mit Bitte um Angebotsabgabe ...glücklicherweise leb ich von Kunden die Beratung brauchen, wollen und das gerne auch zahlen).
Die BMW-Stundensätze sind scherlich nicht schnäppchenverdächtig, aber es hängt halt einiges am Rattenschwanz dran.
Was solls ...als Selbständiger hat man stellenweise etwas andere Sichtweisen.

Nix für ungut
Gruß Dieter

 

[gsforever]

Hallo, GS-Kälbchen,

ich verstehe was Du meinst. Ich war auch schon selbstständig und habe dann sehr unter den "guten Freunden" gelitten, die meinen, sie müssten am besten gar nichts zahlen ("das liegt doch bei Dir nur rum", "kostet Dich doch nichts"). Ich kann Dir aus meiner Erfahrung nur den Rat geben, mit Deiner Leistung und Deiner Preisvorstellung offensiv umzugehen (wie es gestern der Händler hier im Rheinland mir gegenüber auch getan hat). Leider verwechseln auch viele Händler immer noch Umsatz und Ergebnis, aber das ist ein alter Hut.

Trotzdem bleibe ich dabei: Wir sind Teilnehmer eines Marktes und das Regulativ ist und bleibt der Preis! Warum soll ich jetzt zur BMW-Niederlassung gehen und denen 500 oder 1.000 Euro (über diese Preisdifferenz reden wir zurzeit) mehr geben als ich das bei einem anderen Händler muss. Würdest Du das tun? Lieber nehme ich den gesparten Betrag und spende ihn sonstwem. Vermutlich tue ich eher noch dem kleinen Händler auf dem Land etwas Gutes, solange er seine Kalkulation beherrscht.

Von meiner Seite auch nichts für Ungut ;-)) Finde den Austausch sehr anregend, weil ich schon länger über das Thema nachdenke.

Beste Grüße

gsforever