fiese Motorgeräusche, wer kennt sie ?

GS-Driver · 11.05.2011

Moin in die Runde

ich benötige Hilfe von den Motorschraubern unter euch.
Meine 2003´er R21 44TKm macht beim beherzten Beschleunigen deutlich hörbare klapper- und Scheppergeräusche, Region Zylinder, mehr links als rechts. Taucht nicht immer auf. Eigendlich nur, wenn sie auf Temperatur ist. Am deutlichsten im 4. Gang, 80 Km/h = 3500 U/min beherzt am Hahn gedreht und es tickert/klappert gemischt mit einem Scheppern, klingt nach Hartmetall, dass da bearbeitet wird. (Ich weiß, ne Geräuschdatenbank wäre besser) So als hätte "Etwas" zu viel Spiel, ist lose oder frei beweglich und soll es eingendlich nicht. Wenn sie die Geräusche macht, spürt man auch dazu passend Vibrationen in den Fußrasten.

Es klingt nicht wie das Tickern der Drosselklappe (es klingt nach viel mehr Masse, die da bearbeitet wird) und auch nicht wie das Scheppern der Steuerkette bei niedigem Öldruck (hab einen 1200er Kettenspanner links drin, Öl 20W-50, Ventilspiel geprüft und ok) Fing vor ca. 2000 Km mit einem reinen "hartmetallenem Tickern" an und wird nun eben scheppernd ergänzt. Hat einer nen Tipp zur Eingrenzung?

Danke für Antworten
Michael

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Bart · 11.05.2011

Hi,
Helfe gern weiterwenn ich kann.
Die Beschreibung klingt meines erachtens nach frühzündung oder klopfen.
Da die meisten hir im Forum lieber 115 Oktan fahren als E10 gehe ich mal nicht darauf ein.
Zündzeitpunkt prüfen und für die erste Analyse kann man ja mal mit Kerzenbild anfangen. Gas Aufreißen und dann Kupplung ziehen und Killschalter. Ist nicht einfach und auch nicht besonders aussagekräftig, hat mir aber schon mal geholfen eine defekte Membran zu finden.
So und jetzt lasse ich den Profis unter den schraubern das Feld.

Frosch'n · 11.05.2011

Ventilspiel kontrollen /einstellen

Lagerbock Kippebelwelle mal auf Spiel überprüfen und ggf. einstellen

Öl 20W50 benutzen...mehr Druck auf'm Steuerkettenspanner

Zündzeitpunkt glaub ich eher nicht..ging ja vorher und da verstellt sich auch niGs außer man macht die Hallgeberplatte los... :cool:

jumbo · 11.05.2011

Hallo
Also so wie Michael es beschreibt, glaube ich eher an Getriebe/Antrieb !!
(Vibrationen in Fußrasten )

Frosch'n · 11.05.2011

also glauben tu ich in der Kirche.....da ich da nie hingehe glaube ich auch nicht

bei mir war es auch ein lautes hartes metallisch schlagendes Geräusch welches sich sehr ungesund angehört hat

es lag am Kipphebellagerbock der zuviel Spiel hatte..eingestellt auf Sollmaß und Ruhe war :cool:

jumbo · 11.05.2011

Hi Tom
Im Beirag #3 sprichst oder schreibst du auch vom "Glauben" !!!

GS-Driver · 11.05.2011

@Jumbo: Geräuche kommen ziemlich deutlich aus der Zylinder-Region

@freewayx: 20W50 fahr ich schon, werd das Spiel am Lagerbock prüfen und zusätzlich nachsehen, ob sich der Hallgeber irgendwie gelockert hat. "Gefühlt" :cool:

hört es sich auch eher nach Ventiltrieb an.

Grüße
Michael

elfer-schwob · 11.05.2011

Hallo Michael,

gib mal in der Suchfunktion Klopfen/Klingeln ein, dann weißt Du, daß Du in bester Gesellschaft bist.
Hier hat die Symptome mal einer mit Kieselsteinewerfen gegen den Motorblock beschrieben, und das beschreibt die Klangkulisse ziemlich gut.

Meine eigene Erfahrung:
Nach einem Tag im Cruisertempo - kommt auch ab und zu **ähem** nöö - doch eher selten mal vor - klingelt meine 1150 GS in den von Dir genannten Situationen ziemlich herb.

Abhilfe: Super+ und/oder: mal ein paar zig Kilometer auf die Autobahn und dann Vollgas. Dann ist wieder alles im Lot.
Spricht wohl für Kohlerückstände auf dem Kolben/Ventilen, die das Klingeln auslösen und bei Vollgas wegbrennen.

Meines Wissens nach kann man die Zündung bei unserem Qen net sinnvoll abblitzen, das hätt ich sonst auch schon längst mal versucht.

Grüße vom elfer-schwob
Rainer

palmstrollo · 11.05.2011

elfer-schwob schrieb:
...
Meines Wissens nach kann man die Zündung bei unserem Qen net sinnvoll abblitzen, das hätt ich sonst auch schon längst mal versucht.
...

Stimmt. Die Zündung wird via Hallgeberplatte statisch bei stehendem Motor auf exakt OT eingestellt. Die Verstellung übernimmt die Motronic.

Ich würde auch mal "Anbauteile" à la Sturzbügel, Motorschutz etc. prüfen, ob die bei bestimmten Drehzahlen zu vibrieren/ scheppern anfangen.

Mister Wu · 11.05.2011

elfer-schwob schrieb:
Abhilfe: Super+

Das würde ich auch als Erstes testen.
Einfach raufgießen.

Dein Problem ließt sich so wie sich meine Q mit Bella-Italia- Sprit anhört.

Vielleicht hast Du irgendwo den letzten Sumpf getankt.

moeli · 11.05.2011

stell das

Axialspiel der Kipphebel ein, anschliessend die Ventile, und Ruh is. siehe auch die Anleitungen vom lieben Gerd fürs anschliessende Ventilspiel einstellen:
http://www.powerboxer.de/4V-Ventilspiel-einstellen.html
Miß aber unbedingt vorher das Axialspiel der Kipphebel. Ist das größer als 0,1 mm hört sich das an wie ein Sack Schrauben. Bei der Toleranzgrenze von 0,4 mm meinst du im laufenden Betrieb, der Motor wäre kaputt.
Außer Toleranz = einstellen auf 0,05 mm, anschliessend Ventile einstellen wie oben beschrieben.

Frage an die Klopfgläubigen: Warum sollte der Motor klopfen? Hat er sich so ganz nebenbei eine Verdichtungserhöhung eingehandelt?

Mister Wu · 11.05.2011

moeli schrieb:
Frage an die Klopfgläubigen: Warum sollte der Motor klopfen? Hat er sich so ganz nebenbei eine Verdichtungserhöhung eingehandelt?

Weil der Sprit schlechter ist

Benno · 11.05.2011

moeli schrieb:
....Frage an die Klopfgläubigen: Warum sollte der Motor klopfen? Hat er sich so ganz nebenbei eine Verdichtungserhöhung eingehandelt?

Im BoFo sind über die Jahre ganz vereinzelt Ölkohleablagerungen beschrieben worden, die zu einer Verdichtungserhöhung führen und damit auch zu Klopfen.

Ich würde aber auch zunächst Ventil- und Axialspiel einstellen und dann weitersehen.

(Nockenwellen defekt?)

GS-Driver · 11.05.2011

bis hier erstmal Danke

Ja, wie gesagt, bis hier erstmal Danke. Werde nochmal Axial- und Ventilspiel prüfen und danach die Zündeinstellung überprüfen. Hat einer von Euch "nördlichen" ne Totpunktlehre auszuleihen, soll neu 56,- Euro kosten :eek:

happich, happich.

Grüße
Michael

palmstrollo · 11.05.2011

GS-Driver schrieb:
...
Hat einer von Euch "nördlichen" ne Totpunktlehre auszuleihen, ...

Die brauchst du wirklich nicht.
Auf der Schwungscheibe ist eine OT-Markierung und eine "Nase" am Gehäuse. Das reicht, um es exakt genug einzustellen.

Frosch'n · 11.05.2011

GS-Driver schrieb:
Ja, wie gesagt, bis hier erstmal Danke. Werde nochmal Axial- und Ventilspiel prüfen und danach die Zündeinstellung überprüfen. Hat einer von Euch "nördlichen" ne Totpunktlehre auszuleihen, soll neu 56,- Euro kosten happich, happich.

Grüße
Michael

meinst sowatt.....
selber bauen nach Powerboxer.de
alte Kerze mit nem Al-Rohr und Stößelstange

Benno · 11.05.2011

Oder vorsichtig! durchs Kerzenloch tasten.

moeli · 11.05.2011

wo sitzt die

palmstrollo schrieb:
Die brauchst du wirklich nicht.
Auf der Schwungscheibe ist eine OT-Markierung und eine "Nase" am Gehäuse. Das reicht, um es exakt genug einzustellen.

Nase am Gehäuse genau? (von hinten betrachtet im "Uhrzeigersystem")

Hab mich deswegen nämlich auch schon gefragt aber net gekümmert......

Boris S. · 12.05.2011

Dazu gleich noch mal eine Frage:
Wo messt ihr das Axialspiel der Kipphebel? Oben oder unten? Unten scheint es bei mir einen leichten Grat zu geben, der ein vernünftiges Messen erschwert.

Frosch'n · 12.05.2011

so gehts bei ner 11er

dürfte bei deiner genauso sein

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