LifePo oder Gel oder Hawker

[Rene13]

Hallo zusammen,
ich schätze, die Frage ist schon ein paar mal gestellt worden, aber nun taucht das Thema mit geballter Kraft bei mir auf,
da ich aktuell Problöeme mit meiner Batterie habe (es ist definitiv ein Batterieproblem..).

Nun stellt sich die Frage, welche Batterie ich kaufen soll?

Gedanklich bin ich zunächst bei den üblichen Blei-Gel (Flies) Typen gelandet.

Dann tauchte die Frage auf, warum kein LifePo?

Warum auch nicht mal eine Hawker ausprobieren?

Drei unterschiedliche Arten, drei unterschiedliche Preisregionen.

Neben einer Batterie, möchte ich kein neues Ladegerät kaufen müssen (Hab nen Ctek mx5.0, den ich behalten udn auch weiter verwenden möchte.

Gebt mir bitte mal nen Tip, der bestmöglichst etwas mehr Info als "hab ich auch" oder "nimm die xxxxxx, die ist gut, hab ich schon seit xx Jahren" beinhaltet. Ich suche sachliche Informationen mit sachlichen Argumentationen für die einzelnen Systeme!

Danke vorab
Grüße
Rene

 

[Gast 5187]

https://www.mofler.de/forum/showthread.php?15208-Lithium-Ionen-Akku&p=436287&viewfull=1#post436287

Auf Seite 2 wird es interessant.

 

[Franz Gans]

https://www.mofler.de/forum/showthread.php?15208-Lithium-Ionen-Akku&p=436287&viewfull=1#post436287

Auf Seite 2 wird es interessant.

Also fuer mich wird es schon auf der Startseite interessant, weil es ohne Anmeldung / Registrierung keinen Schritt weitergeht.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

 

[elbakTr1]

Ich habe seit 4 Jahren eine 7.5 Ah LiFePo von hier

https://www.asn-shop.de/LiFePo4-Motorradbatterien

Da die LiFePo kleiner als die Originalbatterie ist, habe ich mit einfachen Mitteln ein Gehäuse gebaut. Funktioniert bisher einwandfrei.

 

[rainmoto]

Hallo Rene,

meine Hawker hat 12 Jahre gehalten deshalb hab ich mir wieder eine gekauft, da weiß ich was ich hab.

 

[Rene13]

"...seit 4 Jahren eine LifePo..."
"...meine Hawker hat 12 Jahre gehalten..."


das ist ja schön und gut, hilft mir aber wirklich nicht, denn das sind die Infos, die ich eigentlich gar nicht haben möchte.

Gibt es keine vernünftige (auch wirtschaftlich betrachtete) Gegenüberstellung der einzelnen Systeme?

 

[ThomHBZ]

Guten Morgen Rene13,

dein Wunsch nach einer (auch wirtschaftlich betrachteten) Gegenüberstellung, das wird sicherlich schwer. Dazu sollte es Jemanden im Forum geben der bereits Alle 3 von dir genannten Batterie-Typen genutzt hat. Wohl eher unwahrscheindlich. Zum Thema Batterie bekommst du Lösungen von € 65-169.
Wie reden hier nicht von rocket science, also kauf eine Batterie und teile deine guten als auch schlechten Erfahrungen hier im Forum -nach Ende der Lebenszeit der Batterie- mit, ...wenn dir danach ist.

VG ThomHBZ

 

[WorldEater]

Ich hab kürzlich für meine Ur-12er GS ebenfalls eine frische Batterie gesucht...

Bin dann hierauf gestoßen:

Welche Motorradbatterie ist die richtige für mich?
https://www.motorrad-ersatzteile24.de/media/welche...

... und hab mich wieder für eine simple AGM Batterie entschieden.
Eben wegen des Ladethemas (auch "im" Motorrad) der Lithiumakkus.


Gesendet von meinem LG-H930 mit Tapatalk

 

[Gast 5187]

Also fuer mich wird es schon auf der Startseite interessant, weil es ohne Anmeldung / Registrierung keinen Schritt weitergeht.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

Sorry, hab ich nicht gewusst. Das war früher anders und hat sich offensichtlich nach einem Serverwechsel ergeben.

 

[Gast 5187]

Hab mal die wesentlichen Passagen zusammengefasst:

Kann leider mangels Zeit noch nicht mit Langzeiterfahrung dienen.
Habe seit April eine Shido Lithium Motorradbatterie LiFePO4 LTX14-BS 12V in meiner 12 R.
Macht bisher was sie soll, zögert beim ersten Versuch unter 7 Grad etwas. Beim zweiten Mal zieht sie problemlos.
Habe dafür inkl. Versand 68 Euro bezahlt. Das schien mir für einen Versuch beherrschbar.

Über den Winter bleibt sie eingebaut und ich mache gar nichts. Mal schauen, was an Leistung im Frühjahr über ist.

Da solltest Du bei der R vorsichtig sein. Es fließen ständig ganz kleine Ströme ins Bordnetz die dazu führen können oder höchstwahrscheinlich sogar werden, dass die Batterie am Ende des Winters tiefentladen ist. Das können die Teile nicht ab. Am besten das Massekabel abschrauben oder alle 2 Monate mal nachladen.
Bei meinen alten Motorrädern kein Problem, da ist nichts, was die Batterie belastet, aber schon bei der Kawa W650 fließt ein kleiner, aber messbarer Strom ins Bordnetz für die Uhr im Cockpit und was weiß ich noch wofür.
Wenn dann noch ne Wegfahrsperre dazu kommt, wird der Strom nicht kleiner...
Du darfst nicht vergessen, dass die kleinen LiFePO4 Akkus nur eine geringe Kapazität haben, ausschlaggebend ist der Wert in Wh (Watt x Stunden), wenn Du diesen Wert durch 13,3 Volt teilst, das ist die Ruhespannung der LiFePO Akkus, wirst Du feststellen, dass an Stelle der 14 oder 16Ah der BMW Bleibatterie da nur 4-6Ah vorhanden sind.
Diese Akkus schaffen zwar den Startstrom locker, aber Langzeitverbraucher töten sie dann doch...leider.

Genau so ist es gekommen. Batterie war letzte Woche tiefstentladen und gefühlt tot: 3,7 Volt.
Grund dürften die von Detlev genannten ständigen kleinen Ströme gewesen sein. Seit August stand das Motorrad.

Habe den Hersteller angeschreiben und auf meine Garantie verwiesen. Retourenlabel bekommen und Batterie eingeschickt.
Dort wurde die Batterie geprüft und die Prognose von Detlev als Diagnose bestätigt.

Die haben die Batterie dann mit speziellen Laborladegeräte geprüft und wiederbelebt.
Man hat mir versichert, sie sei jetzt wieder wie neu. Kosten 15 Euro inkl. Versand.

Werde sie jetzt also im Winter auch ausbauen und im Haus lagern.

 

[gerd_]

Hi
Die Erfahrungen/Eigenschaften gegenüberzustellen ist schwierig und nur theoretisch möglich.
Meine HAWKER hat letztes Jahr (nach 8 Jahren) die Flügel gestreckt und ich dachte "probierst Du es auch mal billig".- Nachdem ich die "Internetrumschickerei" ablehne hab' ich die Batterie bei meinem Teiletandler erworben. Die Erfahrungen damit sind mässig. Bei nur etwas Standzeit und kühlem Wetter muss man nachladen.
Das Ding kommt wieder weg.
In der Praxis kommt es nicht nur auf die Batterie sondern auch auf das Mopped und den Fahrer an. Hab ich eine LiMa mit einem 13,8V regler, dann wird die Batterie geschont braucht aber etwas mehr Fahrzeit bis sie nach den Starten wieder "voll" ist. Betreibe ich nur "Eisdielenhopping", habe also sozusagen weniger Fahr-als Startvorgänge, belaste ich die Batterie deutlich mehr.
Die Aussagen "bei mir ist das (irgendwie)" müsste man also immer mit allen Randbedingungen betrachten.
Die theoretischen Unterschiede sind hier zusammengefasst:
Akku: Vergleich von Normal-, Gel-, AGM- und Reinblei
vielleicht ist es auch nicht schlecht das was draufsteht "lesen" zu können und sich zu fragen weshalb manches nicht draufsteht:
Akku: Kenn- und Leistungsdaten
Nebenbei: Wenn Du zwischen "normal" und Gel/Flies unterscheidest solltest Du zwischen "normal", Gel und auch Flies unterscheiden. Gel und Flies (AGM) haben nur den festgelegten Elektrolyten gemeinsam und fallen beide unter VRLA (valve regulatet liquid acid).
Die Hawker ist eine AGM.
gerd

 

[lederkombi]

Meine Hawker in der RT tut nun seit 10 Jahren zuverlässig ihren Dienst. Neulich hatte ich den Eindruck, dass nicht mehr ganz so viel Saft kommt, daher habe ich mir eine neue Hawker bestellt, auf Vorrat sozusagen. Nach 10 Jahren wohl kein Luxus. Für mich gilt, immer wieder nur eine Hawker Odysee.

 

[gstommy68]

Hallo
einfache Annahme:

"Günstige Batterie" ca. 60€ Angenommene Lebensdauer 5 Jahre = 60Monate = 1€/Monat Batteriekosten
"Hawker" ca 105€ Angenommene Lebensdauer 8 Jahre = 96 Monate = =1,1 € Monat Bateriekosten

Die Hawker war und ist immer zuverlässig bis zum Ende, die "anderen" nicht und die Anlagenverfügbarkeit ist mir wichtig.
Es gibt für mich nix ärgerlicheres als ne Tour nciht fahren zu können weil die Batterie hinüber ist.
Wie lange so ne Batterie hält ist natürlich individuell unterschiedlich. Auch gibt es noch "billigere" Baterien, da kannste rechnen bis zum Frühjahr. Wenn du sparen willst dann geht das woanders bessser.

gruß
gstommy68

 

[Gast 5187]

Sind die von Dir zugrunde gelegten Zahlen zur Lebensdauer gegriffen - wie etwa der Grenzwert für NO2 - um Deine Ergebnisse zu begründen oder hast Du gesicherte Erkenntnisse zum Lebensdauervergleich (ceteris paribus) zwischen den beschriebenen Batteriekonzepten?

 

[gstommy68]

Sind die von Dir zugrunde gelegten Zahlen zur Lebensdauer gegriffen - wie etwa der Grenzwert für NO2 - um Deine Ergebnisse zu begründen oder hast Du gesicherte Erkenntnisse zum Lebensdauervergleich (ceteris paribus) zwischen den beschriebenen Batteriekonzepten?

Also ich lese in meinem Beitrag die Begrifflichkeiten "Annahme" und "....so ne Batterie hält ist natürlich individuell unterschiedlich". Also nix "ceteris paribus" da du wohl google abgerungen hast. Du solltest so früh noch nicht so viel Alkohol trinken, habe selten so einen schw.achsinn.igen Beitrag gelesen.

gruß
gstommy68

 

[elfer-schwob]

Hallo
einfache Annahme:

"Günstige Batterie" ca. 60€ Angenommene Lebensdauer 5 Jahre = 60Monate = 1€/Monat Batteriekosten
"Hawker" ca 105€ Angenommene Lebensdauer 8 Jahre = 96 Monate = =1,1 € Monat Bateriekosten

Hallihallo,

Deine Annahme mit meinen eigenen Erfahrungen vermischt ergibt bei mir diese Werte:

Eine Hawker (105 Euro) nach 18 Mon. ständige ABS-Fehler und futsch = 70 Euro/Jahr
Schon mehrere KungLongs für 40 Euro, jeweils mindestens 5 Jahre = 8 Euro/Jahr.
Also tatsächlich beinahe gleiches Preis-/Leistungsverhältnis...

Und überhaupt, endlich mal wieder ein Battahari-Fred!

Grüße vom elfer-schwob

 

[Gast 5187]

Also ich lese in meinem Beitrag die Begrifflichkeiten "Annahme" und "....so ne Batterie hält ist natürlich individuell unterschiedlich". Also nix "ceteris paribus" da du wohl google abgerungen hast. Du solltest so früh noch nicht so viel Alkohol trinken, habe selten so einen schw.achsinn.igen Beitrag gelesen.

gruß
gstommy68

Kommst richtig tiefenentspannt rüber.

Wozu eine einzige Frage doch geeignet ist.

Ansonsten kann eine Annahme durchaus auf Fakten basieren, will das aber in Deinem Sinne nicht verkomplizieren.

 

[Rene13]

Also zunächst mal Danke für die Informationen.

Allerdings wundere ich mich schon, über die aufwallenden Emotionen, wobei ich eine Frage hinsichtlich eines sehr unemotionalen Themas gestellt habe.

Lasst mich bitte nicht auf den Gedanken kommen, ich wäre im Kindergarten ;-)

Also, danke nochmals und
Grüße
Rene

 

[gstommy68]

Hallo

tja egal welche Batterie diu kaufst, funktionieren tun sie alle, die Frage ist halt nur wie lange. Und ja, es gibt die superduper billige Kung Long die elf jahre hält und die in der Raumfahrterprobte Hawker PC 680 die nach 18 Monaten hinüber ist.
Und es gibt ne Menge dazwischen. Moppedfahren ist halt nicht "ceteris paribus" auch wenn manche mit so einem Gelaber um die Ecke kommen.
Wie es bei deiner ist wirst du (und die anderen) erst wissen wenn sie hinüber ist und dann kannst du erst auch die "Wirtschaftlichkeit" berechnen.

Sic!

gruß
gstommy68

 

[Franz Gans]

Long die elf jahre hält und die in der Raumfahrterprobte Hawker PC 680 die nach 18 Monaten hinüber ist.

Also ich darf, nur der Vollstaendigkeit halber, noch ergaenzen, dass meine ehemalige Hawker Odyssey PC680 zum Neupreis von ~ 150 Euro das ABS - obwohl den Anlasser hoerbar gut duchnudelnd - vom ersten Tag ihrer Nutzung beim Kaltstart nicht ohne Wechselblinken initialisiert bekam.

Der Verkaeufer hat sie auf meine Reklamation hin und einem eigenen Test zurueckgenommen und den Kaufpreis vollstaendig erstattet.

Viele Gruesse
Karl-Heinz