Unregelmässige Zündaussetzer

[GSistLeben]

Hallo zusammen

Ich hab schon seit längerem ein lästiges Problem mit meiner 2011er GS Adventure.
Hier mal das Problem:

Die Maschine hat sehr unregelmässige "Zündaussetzer" bei einer Drehzahl zwischen 3500-4500U/m.
Es fühlt sich so an, als würde für eine Millisekunde das Vorderrad blockieren.
Besonders unter Last, sprich beim Beschleunigen merkt man es.
Wenn man allerdings sehr langsam beschleunigt passiert es weniger oder gar nicht.
Schon beim Start hört man manchmal ein unregelmässiges Motorengeräusch und spürt stärkere Vibrationen als sonst.
Kritisch wird es zB in Kurven oder auf der Autobahn, wenn bei 120km/h die Maschine anfängt zu ruckeln und Aussetzer hat.
Man kann noch irgendwie fahren aber es macht definitiv kein Spass so. Weil man auch nie weiss wann es wieder anfängt.
Besonders mühsam wird es, wenn man, während der Motor Aussetzer hat, gezwungen ist anzuhalten. Sobald man kein Gas mehr gibt fällt das Drehmoment runter und der Motor stellt einfach ab. Egal ob man an eine Ampel steht oder man vor einer Kurve zwei Gänge runter schalten muss. Sobald kein Gas kommt stellt er ab.
Danach beim Starten braucht der Motor dann gefühlt 2sek. länger als sonst um wieder zu laufen. Ausser beim Rollstart natürlich.
Es gibt Momente da läuft sie perfekt und dann plötzlich fängts wieder an.
Wenn man während dem fahren vom Gas geht und zB bergab fährt, bremst der Motor stärker als er sollte und hat auch mehr Fehlzündungen. Ich liebe dieses typische GS-blubbern aber es hört sich mehr nach Popcorn-Maschine an.

Es wurden schon Batterie, Zündkerzen, Zündspuhlen, Lambdasonde ausgetauscht, neu synchronisiert und Fehler gelöscht.
Diverse Massepunkte, Sicherungen, Steckverbungen und Kabel wurden geprüft.
Aber bisher hat nichts geholfen.

Ich hoffe jemand kennt das Problem und kann mir helfen.

Danke und gute Fahrt

 

[Darkover]

Ich hatte sehr aehnliche Probleme. Bei mir war es eine defekte Zuendspule und ein schlechter Kontaktwiderstand an einer weiteren Zuendspule. Allerdings wenn ich dich richtig verstehe hast
du bereits alle Zuendspulen getauscht. Also bleibt bei dir dann wohl nur ein schlechter Kontakt im Stecker, der Verkabelung oder das Steuergeraet das die Spulen ansteuert.
Schau dir die Stecker mit einer Lupe an. Die muessen perfekt aussehen. Da fliessen sehr hohe Stroeme drueber.

Schon beim Start hört man manchmal ein unregelmässiges Motorengeräusch und spürt
stärkere Vibrationen als sonst.

Das waere wunderbar, weil dann deine Werktstatt einfach mal ihr Oszi dran stecken koennte und dann bescheid weiss. Aber natuerlich tritt das niemals auf wenn man gerade in einer Werktstatt ist.

Olaf

 

[Franz Gans]

Das waere wunderbar, weil dann deine Werktstatt einfach mal ihr Oszi dran stecken koennte und dann bescheid weiss. Aber natuerlich tritt das niemals auf wenn man gerade in einer Werktstatt ist.

Ich tippe auch auf Zündspule, zumal der Fragende nicht klargestellt hat, wie der Tausch der Zündspulen vonstatten ging (von links nach rechts, von gebraucht nach gebraucht, oder kamen da verläßlich jeweils ergebnislos Neuteile zum Einsatz?).

Wovon Du nachts träumst hast Du nicht geschrieben, aber wann ist Dir in einer Motorradwerkstatt zuletzt ein herumstehendes Oszilloskop aufgefallen? Und noch dazu Schrauber, die das nicht nur aus Bilderbüchern vergangener Tage kennen, sondern vielleicht auch noch damit umgehen können?

Mit anderen Worten, vergiß es! Da werden stumpf Teile getauscht bis nichts mehr übrig ist außer der "Sitzbank" (Wort durch beliebiges anderes ohne Verbindung zum Fehler ersetzbar) und die Rechnung unbezahlbar kilometerlang wird.

 

[gearbox2001]

Es wurden schon Batterie, Zündkerzen, Zündspuhlen, Lambdasonde ausgetauscht, neu synchronisiert und Fehler gelöscht.

Weiß Du noch welche Fehler/Codes hinterlegt waren.

Meine hatte ein ähnliches Verhalten, es war die Krafststoffpumpe, die ab und zu nicht genügend Druck/Kraftstoff förderte.

 

[Darkover]

Wovon Du nachts träumst hast Du nicht geschrieben, aber wann ist Dir in einer
Motorradwerkstatt zuletzt ein herumstehendes Oszilloskop aufgefallen?

Davon kann ich nichts wissen weil meine Motorraeder in der heimischen
Garage repariert werden.
Aber ich denke es gibt so coole Bosch oder Gutmann Werkstattkisten
mit integriertem Oszi, Stromklemmen usw. Man darf doch hoffen das
die auch mal eingeschaltet werden.
Es mag ja sein das die durchschnittliche Technik von Motorraedern etwa
20Jahre hinter den Autos hinterherhinken, aber mittlerweile tauchen
halt Bikes in den Werktstaetten auf wo Multimeter nicht mehr ausreichen.

Was mich in den Zusammenhang etwas verwundert. Ich kann heute fuer
400-900Euro brauchbare Diagnosegeraet fuer Autos kaufen die praktisch
mit allen Autos klarkommen. (Ich hab natuerlich auch eines)
Wieso koennen die eigentich keine Motorraeder?
Oder wieso gibt es nicht eins speziell fuer ALLE Motorraeder. Es waere
langsam an der Zeit dafuer.

Olaf

 

[Franz Gans]

Wieso koennen die eigentich keine Motorraeder?
Oder wieso gibt es nicht eins speziell fuer ALLE Motorraeder. Es waere
langsam an der Zeit dafuer.

Ob für alle Motorräder, weiß ich nicht, aber geben tut's das schon längere Zeit, zumindest für viele. Ist halt für den Hausgebrauch relativ unerschwinglich, nicht zuletzt, weil man da in Verträgen mit forlaufenden Updates drinhängt. Hatte mich vor Jahren schon mal dafür interessiert, ist aber für die heimische Werkstatt erheblich zu teuer und damit unattraktiv.

Z. B: Hella Gutmann Solutions GmbH: WE LIKE BIKE - Motorradlösungen von Hella Gutmann Solutions

 

[Franz Gans]

Davon kann ich nichts wissen weil meine Motorraeder in der heimischen
Garage repariert werden.
Aber ich denke es gibt so coole Bosch oder Gutmann Werkstattkisten
mit integriertem Oszi, Stromklemmen usw. Man darf doch hoffen das
die auch mal eingeschaltet werden.

Die Frage lautete, ob Du das schon mal in einer Motorradwerkstatt (noch dazu in Betrieb) gesehen hast? Ich komme zwar mittlerweile nicht mehr so oft an Motorradwerkstätten vorbei, stehe aber zu meiner obigen Aussage für die wenigen Besuche mit Spicken durch die dortigen Fenster.

 

[Darkover]

für den Hausgebrauch relativ unerschwinglich, nicht zuletzt, weil man da in Verträgen
mit forlaufenden Updates drinhängt.

Klar, in teuer gibt es das sicherlich. Aber fuer Autos gibt es die Teile ja mittlerweile in bezahlbar,
also so fuer 600Euro bis 900Euro. Aber die koennen dann halt alle Autos! Sowas
muesste es halt auch fuer Motorraeder geben. Oder noch besser gleich in die Autoteile
integriert. Meins kann droelfzigtaussend verschiedene Autos, da wuerden ein paar hundert
Motorraeder den Kohl auch nicht fett machen.

Olaf

 

[Franz Gans]

muesste es halt auch fuer Motorraeder geben. Oder noch besser gleich in die Autoteile
integriert. Meins kann droelfzigtaussend verschiedene Autos, da wuerden ein paar hundert
Motorraeder den Kohl auch nicht fett machen.

Ob's daran liegt, daß die Hersteller gerne ihre eigene Softwaresuppe kochen, was die Auslegung der Kommunikation mit den Fahrzeugen angeht? Das Kommunikationsprotokoll scheint irgendwie vorgegeben oder standardisiert, aber die Spielräume für die Meldungen scheinen sehr groß, uneinheitlich und nicht fest definiert zu sein. Zumindest soweit es nicht irgendwelche gesetzliche Vorgaben (Abgase, Verkehrssicherheit etc.) berührt? Dschungel?

 

[PeterNZ]

Meine hatte ein ähnliches Verhalten, es war die Krafststoffpumpe, die ab und zu nicht genügend Druck/Kraftstoff förderte.

Hi gearbox, ich habe im Moment ein ähnliches Problem. Kannst du mir bitte sagen wie du deine Situation behoben hast? Neue Kraftstoffpumpe? Repariert? Ich denke im Moment daran den internen Filter durchzuspülen. Was hast du gemacht?

Danke

Peter

 

[KJB]

Nockenwellensensor defekt?

 

[gearbox2001]

Hi gearbox, ich habe im Moment ein ähnliches Problem. Kannst du mir bitte sagen wie du deine Situation behoben hast? Neue Kraftstoffpumpe? Repariert? Ich denke im Moment daran den internen Filter durchzuspülen. Was hast du gemacht?
Danke
Peter

Die Wahrscheinlichkeit in unseren Breitengraden "dreckiges" Benzin zu bekommen, geht gegen Null.
Der Filter ist sehr selten Teil des Problems, was Du merken solltest, wenn Du ihn ansiehst.
Bei mir war einfach die Pumpe kaputt und ich hatte Glück, dass es für mein Moped hier eine Sanierung für den undichten Anschluss gab.
Rede vielleicht mal mit Deinem BMW-Händler.
cu

 

[PeterNZ]

Die Wahrscheinlichkeit in unseren Breitengraden "dreckiges" Benzin zu bekommen, geht gegen Null.
Der Filter ist sehr selten Teil des Problems, was Du merken solltest, wenn Du ihn ansiehst.
Bei mir war einfach die Pumpe kaputt und ich hatte Glück, dass es für mein Moped hier eine Sanierung für den undichten Anschluss gab.
Rede vielleicht mal mit Deinem BMW-Händler.
cu

Danke für die Antwort. Ich lebe eben nicht in "[euren] Breitengraden"
Den Filter kannst du dir nicht anschauen da er fester Bestandteil der Benzinpumpeneinheit ist. Ich rede nicht von der "Socke" die am unteren Einlass der Pumpe ist. Was ich schonmal als total unverständlich empfinde. Ein Filter ist für mich immer eine Komponente die Pflege bedarf. Ein Filter den man nicht reinigen kann ist für mich unverständlich. Aber so isses nun mal.

In diesem Sinne

Peter

 

[Saggse]

…..Ich denke im Moment daran den internen Filter durchzuspülen. Was hast du gemacht? ……

@PeterNZ
Hallo Peter, dann spüle den Filter doch einmal. Meiner sah nach 80000km so aus Schlauchleitung Kraftstoffpumpe

 

[Bernbiker]

Kann das auch an einem rutschigen Hinterreifen liegen?
Ernsthaft, mit Vermutungen kommt er nicht weiter. Wenn kein Fehler im Steuergerät hinterlegt ist, kann man eigentlich nur von billig nach teuer die Teile auswechseln (lassen). Ich würde mit dem billigsten Teil anfangen: Kleiner Schalter oben im Kupplungsgriff. Der war bei meiner verantwortlich für Stottern und plötzlichem Ausgehen im Stand auch bei gezogener Kupplung. Ist bei Leebman24 günstig zu bekommen und mit einer kleinen Schraube gehalten. Die Kerzenschachtzündspulen würde ich auch alle 4 erneuern, nicht den allerbilligsten Schrott kaufen. Die von Champion taugen. Eventuell findest Du auch jemanden, der bereit ist diese Teile von der eigenen Kiste auszuleihen.

 

[Franz Gans]

Die Wahrscheinlichkeit in unseren Breitengraden "dreckiges" Benzin zu bekommen, geht gegen Null.

Ich glaube eher, daß Du wenig oder keine Ahnung von der Praxis hast! Alle 4V-Boxer der ersten und zweiten Generation und weitere BMW-Motorradmodelle (z. B. K-Modelle) hatten wechselbare Kraftstoffilter, teils im, teils außerhalb des Tanks montiert.

Von BMW Motorrad in den eigenen Unterlagen vorgeschlagenes Wechselintervall waren meist 40 Mm. Wer sich den Wechsel mal selber gegeben hat und den verschmutzten Filter einfach nur gegen die Pfeilrichtung auslaufen lassen hat, weiß, daß da jede Menge schwarzes Dreckzeug herauskommt. Und das bei Nutzung / Tankung an Markentankstellen in Zentraleuropa. Nur gearbox2001 weiß das natürlich nicht und sondert als Theoretiker gerne und häufig Dampf ab, der aber nicht zur unreflektierten Weiterverwendung geeignet ist!

Komischerweise wurde mit den K5x-Modellen bei BMW Motorrad die Wechselbarkeit des Kraftstoffilters wieder eingeführt, nachdem sie bei den K2x-Modellen teilweise abgeschafft worden war. Sicher kennt gearbox2001 auch darauf seine höchst qualifizierte Antwort.

 

[Thomas211]

BMW hatte da mal so ne Phase.......

 

[Franz Gans]

BMW hatte da mal so ne Phase.......

Ich hoffe Du sitzt nicht dem Irrtum auf, die sei damit bereits vorüber? Da wird weiterhin zum Wohle der Aktionäre gespart, auf Teufel komm' raus.

 

[Thomas211]

Naja Designer entwerfen schöne Autos, Ingenieure setzen die funktionell und haltbar um. Die Buchhalter rechnen und kalkulieren es kaputt

 

[PeterNZ]

…..Ich denke im Moment daran den internen Filter durchzuspülen. Was hast du gemacht? ……

@PeterNZ
Hallo Peter, dann spüle den Filter doch einmal. Meiner sah nach 80000km so aus Schlauchleitung Kraftstoffpumpe

Ja habe ich ja vor. Wollte nur wissen ob es andere Fehlerquellen in dem Bereich gibt und was eine eventuell alternative Lösung ist.

Alles gut

Peter