VW TSI Motorschaden Gewährleistung

[Journey]

2014 bei 57.000 Km.
Aktuell hat er 68.000Km.

 

[Larsi]

Nach der Instandsetzung gilt nur die Zeit ... ist verjährt.

Aber der an dich verkaufende Händler ist dein Gewährleistungspartner (ein Jahr, nach einem halben Jahr Beweislastumkehr).
Die Garantieversicherung ist völlig wurscht!
Was die Garantie nicht abdeckt, hat der Händler zu tragen.

Wenn der sich querstellt: Anwalt einschalten.

 

[ChiemgauQtreiber]

2014 ??

na dann kommst an die Werkstatt nicht mehr im Rahmen der GW dran,
dann nur noch an deine Werkstatt bzw. Verkäufer mit der aufforderung das Fahrzeug in einen Mängelfreien Zustand zu versetzen!

wie o.g. kannst du mal versuchen, dem Händler einen AT Motor "abzuringen", Rechtsanspruch hast du m.M.n. nicht - das wird der Händler nur dann machen
- wenn es günstiger ist als die Rep. (auch Garantie sollte er beachten, bei Rep. muß er selbst Garantie auf die gesamte Arbeit geben, bei AT Motor hat der Motor eine Herstellergarantie (aber keine 24 Mon) und er muß nur auf seine Einbauarbeit und deren Folgen Garantiemäßig haften)
- wenn du ihm als Kunde diesen Mehraufwand wert ist
- oder wenn er das trotz höherer Kosten als die für ihn bessere Lösung erachtet um Ruhe zu bekommen

3-te Variante:
er nimmt dir das Fahrzeug zu einem akzeptablen Preis zurück bzw. er wandelt es (das ist meist die Lösung wenn ein Anwalt involviert ist)


ich wünsche dir Viel Erfolg

 

[Larsi]

Ich weiß nicht, wie wichtig das hier ist, aber ihr werft zum Teil Garantie und Gewährleistung durcheinander bzw in einen Topf.

 

[ChiemgauQtreiber]

stimmt, das habe ich nicht sauber getrennt,

im wesentlichen gings mir ja darum, ob und wenn ja wer für eine durchgeführte Arbeit (oder Teile davon) haften muß (egal ob es sich Garantie oder Gewährleistung nennt)

 

[Supo]

Als "interessierter Laie" meine ich:

Im Rahmen einer Gewährleistung muss der Händler doch nachweisen, dass ein Mangel zum Zeitpunkt des Verkaufes nicht vorlag.

Diese Beweispflicht betrifft die erste Hälfte der Gewährleistungsfrist (insgesamt gesetzlich 24 Monate, welche der Händler vertraglich auf 12 Monate verkürzen kann).

Danach (also im Falle einer Verkürzung nach 6 Monaten) erfolgt eine Beweislastumkehr.

In der Regel ist im vorliegenden Fall wohl nach so kurzer Zeit davon auszugehen, dass ein Mangel bereits zum Zeitpunkt des Verkaufes vorlag.

Oder irre ich mich?

 

[ChiemgauQtreiber]

grundsätzlich hast du recht,

aber es geht wohl auch nicht darum ob der Mangel vorliegt,
sondern wohl eher um die Art der Mängelbeseitigung:
- Rep in Händlerwerkstatt
- Ersatz mit ATM
- oder Rücknahme / Wandlung

 

[Larsi]

...
sondern wohl eher um die Art der Mängelbeseitigung:
- Rep in Händlerwerkstatt
- Ersatz mit ATM
- oder Rücknahme / Wandlung

Ich kann mir kaum vorstellen, dass der Händler in diesem Falle:

...
Mir war es egal was die Sagen und hab der Werkstatt den Auftrag gegeben die Ölwanne abzubauen. Tja was soll ich sagen. Späne ohne Ende Pleuel - und Kurbelwellenlager schwer angeschlagen.
...

... nochmal halbe Sachen macht, deren Gewährleistung er nicht geben will/kann.
("nochmal" in Bezug auf den Motor, dieser Händler hat ja nicht repariert)

Zumindest sollte (wie schon weiter vorne angemerkt) die Spänebelastung des gesamten Motors (inkl Leitungen und ggf Ölkühler vermerkt wird damit es für die Zukunft dokumentiert ist.


Ich an dieser Stelle würde mich für eine Rückabwicklung des Kaufs stark machen (oder den Wagen nach Fertigstellung verkaufen).

 

[DarkCoke]

In dem Fall würde ich persönlich auch zu einem AT-Motor greifen. Allerdings von einem namhaften Motorenbauer oder VW selber. Was deckt denn die Gebrauchtwagengarantie ab? Der Händler ist nur zur Nachbesserung verpflichtet, nicht zum Austausch des Motors. Und aus Erfahrung würde ich sagen tut der Händler auch nur dies. Denn bei den meisten TSI kann man die Lager ohne Motorenausbau tauschen, finanzieller Aufwand hält sich im Rahmen. Rede mit deinem Händler ob ihr eine Möglichkeit findet unter Einbeziehung der GW-Garantie und eventuell einer Eigenbeteiligung deinerseits einen (guten) AT-Motor einzubauen. (Ich weiss dass es nicht begeisternd ist nochmal Geld dazuzulegen, aber anders wird das nicht gehen).
Wenn ihr keine zufriedenstellende Lösung findet, dann würde ich ebenfalls zur Rückabwicklung tendieren.

 

[Bazinga]

Scheint keiner mit DKG gewesen zu sein, oder?
Dann wäre nämlich mit großer Wahrscheinlichkeit bei ca. 40.000 Km erst mal ein neues Getriebe fällig geworden.
Da fällt mir gerade ein dass das Golf Cabrio von meiner Frau gerade stramm auf die 40K zugeht.....

 

[maxquer]

Ich finde schon niedlich, wie ihr hier diskutiert! Meine Frau (ist niegdergelassene Anwältin) lacht sich immer halbtot, wenn ich mit ihr so eine Diskussion anfange.
In so einem Fall gibt es für mich nur den Gang zum Rechtsanwalt (ist bei mir aber auch nicht weit), um die tatsächlichen Rechtsansprüche sicher zu stellen.
Aber jeder Jeck ist anders!

Gruß,
maxquer

 

[Journey]

Konnte heute mit dem Geschäftsführer sprechen.
Er will mit dem Garantiegeber sprechen um einen Komplettmotor einbauen zu lassen.
Also erstmal in keinster Weise eine ablehnende Haltung an den Tag gelegt.
Habe auch ganz klar gesagt dass ich keine Lust habe mich zu streiten aber einem Streit bestimmt nicht aus dem Weg gehen werde.
Hab jetzt erstmal ne positive Grundeinstellung und werde weiter berichten.

 

[Larsi]

Aber nicht vergessen, der Garantiegeber ist nur eine Versicherung.
Dein Gewährleistungspartner ist der Händler und der hat für deine Ansprüche gerade zu stehen.
Der Garantiegeber ist ggf kulant gegenüber dem Händler, der sonst selbst für die Reparatur aufkommen müsste.

 

[Q-bauer]

Scheint keiner mit DKG gewesen zu sein, oder?
Dann wäre nämlich mit großer Wahrscheinlichkeit bei ca. 40.000 Km erst mal ein neues Getriebe fällig geworden.
Da fällt mir gerade ein dass das Golf Cabrio von meiner Frau gerade stramm auf die 40K zugeht.....

Mach dir keine Sorgen, an unserem Passat hat es bis 55.000 km gehalten.

Gruß Ralf

 

[SLK]

Mach dir keine Sorgen, an unserem Passat hat es bis 55.000 km gehalten.

Gruß Ralf

Das stimmt, der TSI (160 PS) und das DSG beim Golf meiner Schwiegertochter laufen seit 135.000 km ohne Reparatur, allerdings mit leichtem Ölverbrauch vom Motor.

 

[Q-bauer]

Das stimmt, der TSI (160 PS) und das DSG beim Golf meiner Schwiegertochter laufen seit 135.000 km ohne Reparatur, allerdings mit leichtem Ölverbrauch vom Motor.

Ich wurde falsch verstanden. Das DSG verreckte bei 55.000 km.
Gruß Ralf

Ölverbrauch / Getriebe; da sehe ich keinen Zusammenhang

 

[Larsi]

Ich wurde falsch verstanden. Das DSG verreckte bei 55.000 km.
Gruß Ralf

Ölverbrauch / Getriebe; da sehe ich keinen Zusammenhang

Ich sehe auch keinen Zusammenhang zwischen DSG und diesem Thread.

 

[silverfox]

<Ich sehe auch keinen Zusammenhang zwischen DSG und diesem Thread.>
...aber wenn wir doch schon Mal dabei sind.

 

[enduro_drive]

Garantie = freiwillige Leistung einer Versicherung/Herstellers über einen Zeitraum X

Gewährleistung: gesetzliche Mindestanforderung an das Produkt

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.

Viele Händler haben es nicht verstanden, dass Sie selber und nicht eine Versicherung Vertragspartner des Käufers sind und sie sich selber um die Behebung des Mangels kümmern müssen.

Was der Händler dann im Hintergrund mit der Versicherung abwickeln ist für den Käufer nicht von Relevanz.

 

[Wolfgang.A]

Garantie = freiwillige Leistung einer Versicherung/Herstellers über einen Zeitraum X

Gewährleistung: gesetzliche Mindestanforderung an das Produkt

Der wesentlichere Unterschied ist aber, dass die Garantie Schäden abdeckt, die innerhalb des Garantiezeitraums entstehen.

Die Gewährleistung greift nur bei Schäden die bereits beim Besitzübergang bestehen, nicht für nachträglich entstehende Schäden.
Daher muss man auch nach der Beweislastumkehr beweisen, dass der Schaden bereits beim Kauf bestand.