Sturz wegen undichtem Kardanantrieb

[jawosammer]

Hallo Leute,

Ich verfolge diesen Thread nun schon einige Zeit und finde ihn recht unterhaltsam eben weil er teilweise auch recht persönlich geführt wird.

Meine Frage an euch.
Haltet ihr es für normal das solch ein lebensgefährlicher Vorgang auch nur bei einer Maschine passieren kann?
Wenn ich ein Motorrad mit Kette fahre dann weiss ich dass zu viel schmieren nicht gut tut. Aber bei einem Kardan würde ich nicht erwarten dass während der Fahrt so etwas passiert.
Wenn ich vor der Fahrt kontrolliere ob alles ok ist dann habe ich natürlich während der Fahrt keine Kamera auf das HAG gerichtet um zu kontrollieren ob noch alles stimmt.

Auf's Auto bezogen, würde wohl niemand tolerieren wenn hin und wieder Öl auf ein Rad saut und dadurch der Wagen aus der Spur gerät.

Gruß jawosammer

 

[Berte]

Nee, fuer normal halte ich das nicht. Aber bei technischen Gebilden geht durchaus mal was kaputt, in unguenstigen Faellen gibt es dann erhebliche Auswirkungen.
Alternatives Beispiel: Kupplung zerflogen bei der "Motorrad" Dauertest K1300 auf der Autobahn. Oder mal ganz was anderes: A380 fast abgestuerzt wegen undichter Oelleitung.

Will damit sagen, dass ein gewisses Restrisiko immer bleibt. Genauso kannst Du Dir Dein Hinterrad prima veroelen wenn die Oelablassschraube von Motor oder Getriebe undicht wird.

Gruss Bert

 

[Kuhjote]

Kann ja eigentlich nicht sein...

Auch wenn es nun "Wasser auf die Mühle" des Threaderstellers ist; was mir eigentlich fern liegt, haben wir hier ein Problem. Ein weitgehend ungeklärtes Problem.
Das primäre Alleinstellungsmerkmal der Q (2-Zylinder-Boxermotor mit Kardan) weist scheinbar einen nicht ganz ungefährlichen, konstruktiven Mangel auf.
Das wird behauptet und es wird versucht, das Ganze nachzuweisen. Bisher noch ohne brauchbare Ergebnisse. Allein die Tatsache, dass es offenbar mehrere Persönlichkeiten gibt, die Zeit und Arbeit in dieses Vorhaben investieren, gibt mir zu denken.
Je nach psychischer Konstitution dieser Persönlichkeiten, wird das Thema noch eine ganze Weile durchgekaut werden.
Wenn nicht hier, dann eben an anderen Stellen.
Wenn ich in der Marketingabteilung des Herstellers säße, würde ich mir mal so ganz langsam etwas einfallen lassen. Ein brauchbares Statement ...wäre eine Möglichkeit.
Es kann ja wohl nicht sein, dass die berühmte Weltumrundungsmaschine aus den bunten und teuren Prospekten...?
Das kann und darf ja nicht sein. Finde ich...aber was weiß ich schon.

 

[bastl-wastl]

Für mich stellt sich die Frage:

Ist es ein genereller Konstruktionsfehler im Kardan,dessen Auswirkungen sich aber nicht bei jedem in Form von Ölverlust äußern?
Eben nur in Einzelfällen.

Oder:

Ist die Konstruktion in Ordnung und es handelt sich um reinen Verschleiß,der sich abhängig von der Belastungsich,schlimmstenfalls mit Ölverlust äußert,oder bei pfleglicher Behandlung garnicht?

 

[Roter Oktober]

Hallo Leute,

Ich verfolge diesen Thread nun schon einige Zeit und finde ihn recht unterhaltsam eben weil er teilweise auch recht persönlich geführt wird.

Meine Frage an euch.
Haltet ihr es für normal das solch ein lebensgefährlicher Vorgang auch nur bei einer Maschine passieren kann?
Wenn ich ein Motorrad mit Kette fahre dann weiss ich dass zu viel schmieren nicht gut tut. Aber bei einem Kardan würde ich nicht erwarten dass während der Fahrt so etwas passiert.
Wenn ich vor der Fahrt kontrolliere ob alles ok ist dann habe ich natürlich während der Fahrt keine Kamera auf das HAG gerichtet um zu kontrollieren ob noch alles stimmt.

Auf's Auto bezogen, würde wohl niemand tolerieren wenn hin und wieder Öl auf ein Rad saut und dadurch der Wagen aus der Spur gerät.

Gruß jawosammer

Der Vorgang an sich ist nicht lebensgefährlich.

Und genau damit fahren zigtausende Dosenkutscher durch die Gegend. 1. ist bei Dosen alles schön hinter Plastik versteckt, 2. interessiert das eh fast Niemanden mehr, weil es Firmenkutschen sind, und 3. bei den Eigentumsdosen, stört es die Meisten auch nicht mehr weil die Dosen so alt sind und es da als normal angesehen wird........ bis zum nächsten TÜV.

Ölundichtigkeit gehört auch heute noch zu den ganzen vorderen Plätzen bei den TÜV - Durchfallern. Also der Vergleich mit dem Auto geht gar nicht.

Ich bin immer noch überzeugt, das hier nur aus Frust aufgebauscht wird, auch wenn der Frust bei einigen vielleicht berechtigt ist. Aber es ist einfach zu wenig Resonanz von der angeblich geschädigten Seite in der Umfrage. Gerade in Foren wird über die Fehler und deren Häufigkeit geschimpft. Warum melden sich denn nicht mehr Geschädigte, das paßt doch nicht zusammen mit den ganzen negativen Vermutungen hier.

Interessant wäre vielleicht, wenn sich wirklich jemand mal beim KBA beschwert, die würden sicherlich reagieren und sich BMW unterhalten. Kommt dann kein Rückruf ist die Sache erledigt, kommt ein Rückruf ist die Sache auch erledigt, aber die Nörgler haben dann Recht, was dann auch ok ist.

 

[simon-markus]

no comment...

 

[Roter Oktober]

no comment...

Wenn die Radschrauben nicht mit dem entsprechendem Drehmoment angezogen werden kann so etwas vorkommen, may be

Dummheit schützt nicht vor Bruchlandung

 

[Gast15171]

no comment...

da wäre wohl eine schwinge ganz alter
bauart mit durchgesteckter und gesich-
erter steckachse die erste wahl gewesen.

Loits: back to the roots. aber mal pronto.
wer weiss, was sonst noch geschieht mit
uns und unseren Qühen

 

[Kardan]

...
Haltet ihr es für normal das solch ein lebensgefährlicher Vorgang auch nur bei einer Maschine passieren kann?
Wenn ich ein Motorrad mit Kette fahre dann weiss ich dass zu viel schmieren nicht gut tut. Aber bei einem Kardan würde ich nicht erwarten dass während der Fahrt so etwas passiert.
...

Ich verstehe gar nicht, was hier immer noch so engagiert über das Thema diskutiert wird.
Das dieser Thread zu 99% ein Fake ist und hier nix und niemand gestürzt ist, wurde weiter vorne bereits besprochen! Auch über den Threadersteller und seine vermeintlichen Beweggründe ist hier geredet worden.
Der kranke Typ hat sein Ziel (was auch immer das genau ist) offenbar erreicht, zumindest hier im Forum. Das "Niveau" kehrt zurück...

 

[MacDubh]

Ich verstehe gar nicht, was hier immer noch so engagiert über das Thema diskutiert wird.
Das dieser Thread zu 99% ein Fake ist und hier nix und niemand gestürzt ist, wurde weiter vorne bereits besprochen! Auch über den Threadersteller und seine vermeintlichen Beweggründe ist hier geredet worden.
Der kranke Typ hat sein Ziel (was auch immer das genau ist) offenbar erreicht, zumindest hier im Forum. Das "Niveau" kehrt zurück...

Es geht doch gar nicht um die Ziele des Threaterstellers, sondern seit längerem darum herauszufinden, ob das Problem mit dem HAG nun ein generelles Problem ist oder wirklich nur sporadisch vorkommt.

Und natürlich darum, die heilige Kuh zu schlachten. Merke: Was nicht sein darf.....

 

[Roter Oktober]

Es geht doch gar nicht um die Ziele des Threaterstellers, sondern seit längerem darum herauszufinden, ob das Problem mit dem HAG nun ein generelles Problem ist oder wirklich nur sporadisch vorkommt.

Und natürlich darum, die heilige Kuh zu schlachten. Merke: Was nicht sein darf.....

Der einfachste Weg wäre doch, das sich ein "Geschädigter" an's KBA wendet, warum macht das wohl keiner

Also schnacken wir hier weiter, macht auch Spaß

 

[Nordlicht]

Und natürlich darum, die heilige Kuh zu schlachten. Merke: Was nicht sein darf.....

Oder eben um die andere Seite der Medaille. Auf der steht: Es MUSS etwas zu meckern geben!
Ist es denn so undenkbar, dass hier (wie bei allen anderen Dingen auch) die vermutete Realität ZWISCHEN den Extremen liegt?

Nein, ganz sicher ist das Problem nicht zu generalisieren.
1.: In Fachforen melden sich in der Regel mehr Problemträger als Problemlose.
Ist eine Hypothese, weiss ich. Aber ganz sicher ist ein Forum nicht gleichzusetzen mit einem Querschnitt durch die Nutzerschar.
2.: Selbst in dieser Gruppe meldet sich nur 1/3 mit Problemen. Ohne dies näher zu spezifizieren oder gar zu verifizieren.
Das reicht nicht für die Aussage: Das HAG ist ein generelles Problem.

Auf der anderen Seite: Dieses 1/3 erlaubt es auch nicht mehr, die AUgen zu verschliessen und etwas von "Einzelfall" zu murmeln.
Das Problem ist existent, allerdings auch bekannt und bearbeitet. Ob es also IMMER noch existent ist, kann hier niemand mit Bestimmtheit sagen. Und sollte es folglich auch nicht tun. Aber es ist sicher gerechtfertigt, hier bei Occasionen nachzufragen.
Wenn aber immer und immer und IMMER wieder von Fans und ANhängern der GS gefordert wird, gefälligst die weissblaue Brille zu zertreten oder irgendwelche harmlosen heiligen Kühe zu schlachten (mir ist der Weg nach Indien zu weit und nur dort gibt es diese Spezies) - dann erwearte ich im Gegenzug von den Kritikern oder Meckerern (Gleiches Niveau wie das mit der Brille), dass sie sich scharf abgrenzen von potentiellen Spinnern wie diesem Threadstarter. Schon allein die Wortwahl und der allgemeine Stil deuten massiv darauf hin, dass es seit Jahren ein und dieselbe Person ist, die immer wieder solche Themen lanciert.
Und es sind immer wieder die gleichen Personen, die dann voll darauf abfahren.
Ist das nicht irgendwann ermüdend?

Aber eben: Diese Überlegung setzt voraus, dass es um ein Minimum an Sachlichkeit geht. Was hier noch zu beweisen wäre

 

[Hansemann]

Meines Erachtens war das kein Problem des HAG, sondern des Simmerings im HAG. Wurde der unsauber eingesetzt, hält er nicht lange. Wenn dort das Schmiermittel abgeht, mal so viel dass mans sieht, mal so wenig das es beim Putzen sofort mit weggenommen wird, leiden irgendwann auch mechanische Teile. Dann hilft auch ein neuer Simmering nicht mehr. Mein erstes HAG hat nach 30 000 km angefangen zu siffen und nach 2maligem Erneuern des Simmerrings, war es dann auch nicht mehr zu retten. Der HAG wurde auf Garantie getauscht. Der hält jetzt schon 10 000 km länger als der erste und natürlich schaue ich öfter hin ob der wieder anfängt zu schwitzen, ist bisher nicht der Fall. Also scheint es kein genereller Konstruktionsfehler zu sein.

Insgesamt hält alles was an meiner repariert wurde. Ringantenne, Kupplungsnehmer, Schaftzündspulen, Kupplungs und Bremslichtschalter, Gepäckträger (nach 3 maligem Wechsel erst aber immerhin) Auspuff und noch vieles mehr. Mein vorheriges Mopped (Yamaha XJ900S) war auch standfester als die fette Silberaddi, aber jetzt wo die BMW durchrepariert ist, hält sie. Ich werd sie also noch ne Zeitlang behalten.

 

[Heidekutscher]

Das radseitige Lager wird jetzt als Vierpunktlager ausgeführt und der Radträger wird aus Stahl statt Alu sein. Es waren auch oft Lagerschäden durch eingedrungenes Wasser. Kann wohl nach dem Waschen in einer Sicke stehen bleiben und geht dann irgend wann durch. Aber das wissen wohl die meisten.

 

[Jeffe]

Junge, Junge,

also wenn dieser Thread irgendwann nicht mehr läuft, fehlt mir irgendwas

Also, wenn einem noch irgend etwas so richtig Provozierendes einfällt, dann her damit, sonst schläft mein Lieblingsthread noch ein

 

[hbokel]

Der hält jetzt schon 10 000 km länger als der erste und natürlich schaue ich öfter hin ob der wieder anfängt zu schwitzen, ist bisher nicht der Fall. Also scheint es kein genereller Konstruktionsfehler zu sein.

Hallo,

ich würde mich freuen, wenn das so wäre. Deine Erfahrung deutet zumindest darauf hin. Ich bin gespannt, wie mein HAG bei 70 Tkm aussieht, denn im Web gibt es leider auch Berichte über Wiederholungsfehler, aber die könnten auch auf wiederholte Einbaufehler zurück zu führen sein.

Gruß
Heinz

P.S. Meine K100 hatte übrigens über eine Distanz von 140 Tkm keinerlei HAG-Probleme, und meine K1100 ist 110 Tkm ohne HAG-Problem gelaufen.

 

[Christian RA40XT]

Moin Jungs....und Mädels ;-)

Soooo heute (nach 55.000km) hats anscheinend meinen Simmering zerlegt... Leichte Ölnebelbildung am Kardanauge.....
Also nur Simmering wechseln lassen und dann ists wieder ok, oder? Muss noch auf was anderes geachtet werden?
Hab jetzt keine Zeit 34 Seiten von diesem Threat zu lesen


Gruß

Christian

 

[Hansemann]

Hab jetzt keine Zeit 34 Seiten von diesem Threat zu lesen


Gruß

Christian

Dann wirste wohl oder übel Deinem Wissen oder Deiner Werkstatt vertrauen müssen!

 

[BoxerTomHane]

Moin Jungs....und Mädels ;-)

...hats anscheinend meinen Simmering zerlegt... Leichte Ölnebelbildung am Kardanauge.....
Also nur Simmering wechseln lassen und dann ists wieder ok, oder? Muss noch auf was anderes geachtet werden?

so wie es sich anhört ist es wohl nur der äußere, den kannste getrost selber wechseln...brauchst nur nen schraubendreher dazu...und natürlich den neuen dichtring... habe ich letzte woche erst gemacht...

 

[potzblitz]

Ein Kardan ist also Wartungsarm ...
wenn ich das hier lese lach ich mich darüber kaputt.

Ne Kette mit Ritzel kostet 150 EUR und ist allemal billiger als 1500 EUR für ne Kardanwartung.

Bitte jetzt keinen Komentar wie "aufwendig" es ist, ne Kette zu schmieren.