Sturzverhinderung durch Tieferlegung?

[Mr.Oizo]

Zitat Larsi:

Weil man es (dann) kann.
Ergibt sich halt so ... ein Teil des Erlernten wird in Sicherheit investiert, ein Teil in Geschwindigkeit.


Larsi: Wenn du "schnell" fährst wird das Sicherheitsfenster immer kleiner mit Steigerung des Speed`s.
Weil der organische "Rechner" (Fahrer/in) geistig nicht mit kommt.... Man bekommt den Tunnel-Blick und schaut nimmer nach links/rechts oder gar hinter einen.
Straße "lesen" ist dann auch nimmer rechtzeitig möglich-man saust drüber weil man`s zu spät oder garnicht realisiert.

Aber bitte...jeder kann sein Leben auf seine persönliche Art beenden-solange er niemand schädigt an Leib und Leben.

P.S.
Ich finde Enduro-Trainings wesentlich sinnvoller.

 

[qtreiber]

Nicht ganz der richtige Beitrag, aber gibt es Aussagen von einem und demselben Fahrer wieviel Grad Schräglage mit dem normalen Fahrwerk und als Vergleich mit dem tiefergelegten erreicht werden können?

Einmal bin ich kurz mit der tiefergelegten 12LC eines Kumpels gefahren und empfand dies nicht als beschränkend. Habe an einer mir gut bekannten Stelle auf das Kratzen der Fußrasten gelauert ... es kam nicht. Umdrehen und erneut probieren ging in dem Moment nicht, es war eine AB-Auffahrt. Mit der Fahrwerkseinstellung oder dem genutzten Modus habe ich mich damals nicht beschäftigt.

Zum Thema: Aufsetzende, feste Teile sind nicht gut oder vorteilhaft. Ob Ausnahmen hier die Regel bestätigen, weiß ich nicht, vermute aber eher Nein.

 

[Qurator]

"Wird der Schwerpunkt nach oben verlagert, braucht man in der gleichen Kurve, bei gleicher Geschwindigkeit weniger Schräglage!"
Du hast den Schwerpunkt aber nach unten verlagert, musst also weiter runter! Ohne Tieferlegung wäre die ganze Aktion vielleicht weniger spektakulär verlaufen?;-)
Quelle: Fahrphysik-Schräglage

 

[qtreiber]

etwas OT:

... wenn die tiefergelegte GS weniger stark einsinkt?

 

[Gersil]

So nebenbei. Bei Werkstieferlegung wird mehr gewechselt als nur die Streben getauscht. Unter anderem kommt ein anderer Hauptständer drauf. Meine ist ab Werk tiefer und da schleift und kratzt gar nichts.

 

[Rosemarie]

Moin,
was dich letztendlich wieder in die Senkrechte gebracht hat wird am Ende keiner sagen können. Hört sich für mich nach mächtig Schw..n gehabt an.
Wenn du aber immer zuerst mit den Fußspitzen „aufsetzt“ scheint auch für mich „Potential“ bei der Sitzposition zu sein.
Dazu kann ich aus persönlicher Erfahrung nur Kurventrainings z.B. vom ADAC empfehlen.
Wirst dich wundern was auch nach vielen tausend Kilometern Fahrerfahrung alles verbessert werden kann
Schöne WE

 

[Ralsch]

Ich finde Enduro-Trainings wesentlich sinnvoller.

Zum „besser“ auf der Strasse fahren?! Sicherlich nicht.
Und: Relativ wenige Unfälle passieren aufgrund überhöhter Kurvengeschwindigkeit und damit verbundenem Ablegen (auf trockener, sauberer Strecke).
In fen Gegenverkehr fahren bedeutet i.d.R nicht dass man zu schnell war sondern dass man nicht sauber gefahren ist und die mögliche Schräglage nicht susgenutzt hat.

 

[gerd_]

Hi
Wenn man durch ein aufsetzendes Teil "gerettet" wird ist das eher Zufall. Normalerweise bringen aufsetzende Teile einen Impuls in die Fuhre mit dem weder Fahrer noch Fahrwerk rechnen.
Dabei kann man natürlich unterscheiden ob in einer langen Kurve mit optimalem Fahrbahnbelag irgendetwas langsam aufsetzt und schleift, oder, bedingt durch ein Loch, schlagartig aufsetzt und sich in den Asphalt bohren will.
Ein Fahrwerk sollte so ausgelegt sein, dass es Schräglagen zulässt die in etwa den Haltekräften üblicher Reifen entsprechen.
Legt man es tiefer, dann ist eben u.U. "etwas" im Weg. Schleifen nur die Fussspitzen, dann muss man eben die Füsse weiter nach hinten nehmen, schleifen die Rasten oder die Zylinder dann ist man an der Grenze seiner Bastelei.
Irgendwo liegt eben der Unterschied zwischen einem reisetauglichen Kniewinkel und einem Reiskocher.
Ist dann vielleicht das Fahrwerk noch ein bisschen ausgelutscht und/oder der Fahrer dafür zu schwer, dann wird der "Spass" verstärkt. Hat das Schlagloch die "passende" Länge und knallt das Hinterrad so rein, dass im gleichen Augenblich Raste, Hauptständer oder sonstwas aufsetzen, dann fällt man auf die F. . . (Fahrbahn).
Oder kurz: Wer seine Geschwindigkeit nicht an Reifen, (verändertes) Fahrwerk und Fahrbahn anpasst und mit umgebastelten Fahrzeugen unterwegs ist, läuft Gefahr von "Aua".
gerd

 

[Maroon]

Zum „besser“ auf der Strasse fahren?! Sicherlich nicht.

Sicherlich doch!
Mache einfach mal eins und du wirst eine Menge lernen was du auf der Straße gut gebrauchen kannst.

Und: Relativ wenige Unfälle passieren aufgrund überhöhter Kurvengeschwindigkeit und damit verbundenem Ablegen (auf trockener, sauberer Strecke).
In fen Gegenverkehr fahren bedeutet i.d.R nicht dass man zu schnell war sondern dass man nicht sauber gefahren ist und die mögliche Schräglage nicht susgenutzt hat.

Zustimmung

Glückau, Jürgen

 

[Serpel]

Hier geht’s jedoch genau ums Gegenteil: Auf Grund unprofessionell gemachter Tieferlegung Beinahesturz durch Aufsetzen rahmenfester Teile (Hauptständer nicht angepasst, siehe Beitrag von Gersil).

Hier genau das Gegenteil der äußerst wahrscheinlichen Ursache anzunehmen, ist wie die Argumentation, dass ein Fahrzeug durch härtere Federn weicher federt.

Gruß
Serpel

 

[Ralsch]

Hier genau das Gegenteil der äußerst wahrscheinlichen Ursache anzunehmen, ist wie die Argumentation, dass ein Fahrzeug durch härtere Federn weicher federt.

Könnte sein - wenn es mit den weicheren Federn zum Durchschlag kommt
Aber auch wenn nicht alles, was hinkt, ein Vergleich ist weiß der geneigte Leser was du meinst.
Denke ich….

 

[Larsi]

So nebenbei. Bei Werkstieferlegung wird mehr gewechselt als nur die Streben getauscht. Unter anderem kommt ein anderer Hauptständer drauf. Meine ist ab Werk tiefer und da schleift und kratzt gar nichts.

So nebenbei ... bei der 1150 (um die es hier geht) gab es keine Werkstieferlegung.

 

[Mr.Oizo]

Zum „besser“ auf der Strasse fahren?! Sicherlich nicht.

Aber sicher doch....

 

[Larsi]

...
Larsi: Wenn du "schnell" fährst wird das Sicherheitsfenster immer kleiner mit Steigerung des Speed`s.
Weil der organische "Rechner" (Fahrer/in) geistig nicht mit kommt...). Man bekommt den Tunnel-Blick und schaut nimmer nach links/rechts oder gar hinter einen.
Straße "lesen" ist dann auch nimmer rechtzeitig möglich-man saust drüber weil man`s zu spät oder garnicht realisiert.
...

Wenn ich vor dem Training 30° Schräglage fahre, weil ich schon ab 32° überfordert bin und nach dem Training 35° Schräglage, weil ich erst ab 40° überfordert bin, wo bin ich dann schneller und wo habe ich mehr Reserven?
Auch das "Straße lesen" und umsetzen ist ein Lernprozess, der natürlich dazu gehört ... insbesondere zu wissen, wo man lieber reagiert oder besser ignoriert.

 

[Mr.Oizo]

Ich kann`s nur von meiner Seite aus sagen:

Der Enduro-Sport hat mich zu einem guten "Fährtenleser" gemacht-auf der Straße bringt mich nix aus der Ruhe oder in Verlegenheit.
Ebenso kann ich mit ausbrechendem Heck oder rutschen übers Vorderrad umgehen. (Noch-ich werd auch älter)
Beides vermeid ich allerdings im Straßenverkehr-da braucht`s das nicht.

Im Gelände trainier ich nach wie vor meine Fähigkeiten-sonst würd ich das verlernen.

Und wenn`s mich da niederstreckt ...klopf ich die Hose ab und weiter geht`s.

Und Spaß macht`s auch!

 

[Ralsch]

Aber sicher doch....

Nö
Oder kaum. Für Extremsituationen (siehe Anfahren am Berg mit Hand/Fussbremse), aber mehr habe ich persönlich nicht vom Endurotraining speziell für die Strasse mitgenommen. Lustig wars trotzdem.
Die Kurven-, Rennstrecken- oder Sicherheitstrainings bringen da wesentlich mehr im Bezug zur reinen Strassenfahrerei.

 

[Gersil]

So nebenbei ... bei der 1150 (um die es hier geht) gab es keine Werkstieferlegung.

Dann muss ich es mir zweimal überlegen ob ich die Fuhre mittels Streben tieferlege, wenn alles andere für original Höhe ausgelegt ist.

 

[Larsi]

Dann muss ich es mir zweimal überlegen ob ich die Fuhre mittels Streben tieferlege, wenn alles andere für original Höhe ausgelegt ist.

Wurde bei den 1150ern schon hundertfach gemacht.
Klar, lege ich die Mopete tiefer, schrabbelt sie auch früher.
Aber auch wenn der Bock nachher aufsetzt, geht es damit schräger ums Eck als mit jedem Chopper.

 

[Serpel]

Dann müsste aber sichergestellt sein, dass als erstes die Fühler unten angehen. Alles andere wäre für mich ein Spiel mit dem Leben.

Gruß
Serpel

 

[Larsi]

Dann ist jede vollbeladene 1150 ein Spiel mit dem Leben.
Da kommt beim Serienfahrwerk immer der Hauptständer vor der Fußraste.
Extra-Fühlernippel gibts nicht, die heißen im Normalfall "Fußraste".