Rutscher in den Alpen bzw Rutscher allgemein

[Hansemann]

Der MPR4 Trail hat in der Mitte auch ne andere Mischung als n den Flanken

siehe auch hier

 

[MacDubh]

Ach ja, behaupte mal, dass in den Alpen der Asphalt keines wegs rutschiger ist.
1. ist man in den Alpen in ständigem Training und fährt dadurch schneller, heftiger...
2. Haben die meisten bei ihren normalen Strecken nicht dieses Terrain und sind wahrscheinlich meist in einem höheren Gang unterwegs. Folge weniger Drehmoment am reifen.
Trifft natürlich nicht bei Verunreinigung zu. (Wo hat der den "Kacke" Smiley her? )

Sorry, das stimmt nicht. Fahr mal das Hahntennjoch und vergleiche den Asphalt mit z.B. Südtiroler Asphalt. Oder die Strecke nach Tobadil hoch. Die Straßen sind derart abgeschliffen, daß es sehr wohl riesige Unterschiede im Grip gibt.

Jedenfalls kann man am Hahntennjoch aus jeder Kehre das Moped locker querstellen, was am Mendel oder Jaufen so nicht geht.

 

[QVIENNA]

Der MPR4 Trail hat in der Mitte auch ne andere Mischung als n den Flanken

siehe auch hier

wie immer richtig von dir, aber eben nicht die "harte", die der "normale" hat.

 

[*Topas*]

schräg ist keine Frage des Untersatzes....

und die Kommentare waren ja absehbar, bei seinem Bild....

geht ja auch anders..... bei `ner GS .

oben bleiben ist "alles"

 

[Maxell63]

mir ist das völlig wurscht, wie viel der Reifenumfangs jemand verwendet, ob er mit den Füßen, oder den Rasten schleift, oder von mir aus auch gar nicht. Lädt jemand jedoch Bilder in einem Forum hoch, die suggerieren sollen, dass er schnell und schräg unterwegs ist, muss er sich schon anhören, dass das zumindest aus den Bildern bei aller Liebe nicht hervor geht. Auf dem ersten Foto ist keine wirklich dramatische Schräglage zu sehen, das andere Foto zeigt einen durch viel Beschleunigung auf der Geraden und leichten Kurven eckig gefahreren Schlappen, der auf den Flanken noch bestens aussieht

kein Mensch will suggerieren, dass es hier um Speed geht. Es geht und ging mir einzig darum, dass man in fast jedem Reifenthread mindestens einen Beitrag über einen "Rutscher" findet. Meistens dann noch in den Alpen. Und um nichts anderes geht und ging es mir in diesem Thread.
Und wenn man bis zu den Alpen hin und zurück jeweils um die 1000 Km Autobahn fahren muss und da nicht mit 120 Km/h hin..........t, sieht ein Reifen eben so aus. Egal ob NEXT oder MPR4. Übrigens war der NEXT schneller weg als der MPR4. Aber das ist gar nicht das Thema. Sondern, dass Rutscher eben nicht oder so gut wie niemals am Reifen liegen.... sonst will ich nix sagen

 

[1100gs]

Mal vom Thema "wer hat den Längsten" weg :

Vor einer meiner Touren ins Trentino empfahl mir mein Reifenhändler (ein Freund von mir) einen anderen Reifen, den ich auch aufziehen ließ. Bei eine der ersten Ausfahrten - ich glaube es war der Passi di Giau, kann mich aber auch irren - rutschte meine Muh mehrfach, auch über beider Räder, weg.
Das Fahren machte keinen Spaß mehr. Was habe ich Olaf verflucht über den Dreck, den er mir montiert hat.
Wieder zu Hause habe ich mal gegoogelt und gelesen, dass der Pass dafür bekannt ist. Der Asphalt hat normal ausgesehen.

 

[libertine]

wenn jetzt noch den transenreiter was posted ist der Zirkus komplett...

 

[Hansemann]

geht ja auch anders..... bei `ner GS .

oben bleiben ist "alles"

Nur dass hier mal wieder Äppel mit Birnen verglichen werden. Tom zeigt ein Bild von einer luft-/ölgekühlten und Kai hat eine LC.

Bei der LC ist es zugegebenermaßen schwierig, die Reifen rundum schwarz zu bekommen und auch so zu halten, wobei das mit dem CTA2 und dem Next noch am ehesten möglich ist.

Beim Vorgängermodell hat man die Reifen schon beim rangieren in der Garage auf Kante gehabt, da war das gar kein Merkmal für einen fahrer, der besonders tiefe Schräglagen kann oder sich das zumindest traut.

Ich stell aber mal noch ne provokante Frage:

Müssen Rutscher immer bei maximaler Schräglage passieren? Ich vertrete auch die Meinung, dass die meisten Rutscher oder Wischer ihren Ursprung auf der Fahrbahn haben, Dreck, Öl/Diesel, Bitumen und was es sonst noch so alles gibt. Obei ich durchaus den Eindruck habe, dass verschiedene Reifen unterschiedlich auf die Bitumenstellen reagieren können. Haftung verlieren sie alle, aber wie schnell sie wieder greifen und dadurch Unruhe ins Fahrwerk bringen, kann durchaus an den Reifenmischungen und am Unterbau hängen. Dabei kann ich mir die abenteuerlichsten Erklärungen vorstellen, warum das so ist und wie einem das dann subjektiv vorkommt.
schneller Wiedergrip und harte/steife Karkasse -> das merkt jeder
schneller Wiedergrip und hohe Eigendämpfung -> merkt man nicht so deutlich
könnte dann aber auch am Zustand des Fahrwerks hängen.

 

[ameise63]

ich denke nach, komme aber nicht dahinter!
Warum bekommt man den Reifen bei den neuen GS Modellen nicht "rundum schwarz"

 

[KaTeeM is a schee...]

Und warum unterscheidet sich die LC dabei von der ölgekühlten?

Ich glaube, hier wird vergessen, dass 95% der Fahrer macht...

 

[Capricorn]

Es liegt nebst Fahrer an der Geometrie des Reifens, nicht am Motorrad ob man Schisserstreifen hat oder nicht.

 

[Frosch'n]

Es soll das (fahrerische) Potenzial aufzeigen.

Quark .... so erzeugt man eine Gummischicht die der Reifen dann aufnimmt ..... Aufvulkanisieren nennt man das

 

[monochrom]

Und warum unterscheidet sich die LC dabei von der ölgekühlten?

Ich glaube, hier wird vergessen, dass 95% der Fahrer macht...

Ich kann jetzt nur von den Michelins für die LC sprechen und da baut gerade der MPR4 sehr spitz, den bekommst du trotz Fussrasten schleifen nicht ganz auf Kante - zumindest nicht auf der LS.

Am 22.9. bin ich aufm Kringel damit, dann gucken wir mal weiter...

 

[monochrom]

kein Mensch will suggerieren, dass es hier um Speed geht. Es geht und ging mir einzig darum, dass man in fast jedem Reifenthread mindestens einen Beitrag über einen "Rutscher" findet. Meistens dann noch in den Alpen. Und um nichts anderes geht und ging es mir in diesem Thread.
Und wenn man bis zu den Alpen hin und zurück jeweils um die 1000 Km Autobahn fahren muss und da nicht mit 120 Km/h hin..........t, sieht ein Reifen eben so aus. Egal ob NEXT oder MPR4. Übrigens war der NEXT schneller weg als der MPR4. Aber das ist gar nicht das Thema. Sondern, dass Rutscher eben nicht oder so gut wie niemals am Reifen liegen.... sonst will ich nix sagen

Lass nur, es gibt halt hier ein paar User, die müssen immer erst einmal alles schlechtreden, die bedienen bevorzugt die Grantler-Schiene...

Hätte man a bisserl nachgedacht, dann wär klar gewesen, dass du hier nicht auf dicke Hose machen willst (und die Jungs lesen dich ja auch nicht erst seit gestern)

 

[vierventilboxer]

Sorry, das stimmt nicht. Fahr mal das Hahntennjoch und vergleiche den Asphalt mit z.B. Südtiroler Asphalt. Oder die Strecke nach Tobadil hoch. Die Straßen sind derart abgeschliffen, daß es sehr wohl riesige Unterschiede im Grip gibt.

Jedenfalls kann man am Hahntennjoch aus jeder Kehre das Moped locker querstellen, was am Mendel oder Jaufen so nicht geht.

O Mendola, o Mendola - ich finde dich so wunderbar.....!

MacDubh hat recht, das Hanthi ist griptechnisch nicht der Burner (wobei die Imster Seite noch die bessere davon ist, dafür ist sie unebener), da kann man nahezu aus jeder Kehre heraus sliden.
Mendel ist da eine ganz andere Hausnummer, deswegen aus meiner Sicht auch der deutlich schönere Pass weil flüssiger und unaufgeregter zu fahren. Kommt aber auch aufs Moped an....

Am 22.9. bin ich aufm Kringel damit, dann gucken wir mal weiter...

MPR auf´m Kringel? Fährst du da nur zum Kaffeetrinken hin?

 

[Hansemann]

Das hatten wir schon ein paar Mal:

Die LC hat die Reifen auf relativ schmalen Felgen für die Reifenbreite. BMW hat hinten ne 4,5Zoll und KTM ne 5,5 Zoll breite Felge (oder so ähnlich) bei gleicher Reifengröße. Klar, dass die Pelle bei BMW dann weiter rum gezogen wird und der letzte rest vom Profil fast senkrecht zur Fahrbahn steht.

 

[monochrom]

MPR auf´m Kringel? Fährst du da nur zum Kaffeetrinken hin?

Ja, ich guck mal beim Kaffeetrinken, wie die richtigen Männer, mit den richtigen Mopeds, Kurven fahren.

Und ab und an misch ich mich da mal mit der LC ein

 

[Schlonz]

Lass nur, es gibt halt hier ein paar User, die müssen immer erst einmal alles schlechtreden, die bedienen bevorzugt die Grantler-Schiene...

Hätte man a bisserl nachgedacht, dann wär klar gewesen, dass du hier nicht auf dicke Hose machen willst (und die Jungs lesen dich ja auch nicht erst seit gestern)

hätte er nicht suggerieren wollen, dass man dort schnell und schräg unterwegs gewesen ist, hätte er die Bilder ja gar nicht erst einstellen müssen. Da hättest Du sogar ohne Nachdenken drauf kommen können, denn hätte die reine Aussage, dass Rutscher meist nicht am Reifen selbst liegen, ausgereicht. Aber wie gesagt, muss jeder machen, wie er will.

Und natürlich hat man in den Alpen, wie auch an anderen Orten, wechselnde Beläge, mal besser, mal schlechter haftend. Selbst in den Vogesen gibt es Strecken, die jenseits von gut und böse sind. Ich erinnere mich an eine, die mehr Bitumen als Asphalt hatte. In Alghero auf Sardinien hat man Rutscher auf der Geraden, weil da die Straßen wie poliert sind. Wie die bei Nässe sind, will ich lieber gar nicht wissen.

Rutscher gehören dazu, ich empfinde sie als normal und je grenzwertiger man fährt, desto mehr tauchen sie auf. Sorgen mache ich mir erst, wenn ich einen anderen Reifen probiere und ich auf meiner Hausstrecke rutsche, wo ich das sonst nicht tue. Also, ich meine Rutscher sind normal, keine ausbrechenden Räder oder meterweises Versetzen über beide Schlappen

 

[Andaluz]

oohh ein 'wer hat den längeren' fred ... köstlich!

es gibt anglerlatein, jägerlatein und ... motorradfahrerlatein -> und das ist meistens das grösste lat(r)inum.

sieht man sie dann 'live' ... oh gott!

und ihren angeblich 'längeren' rausholen und damit angeben sind in solchen freds immer diesselben!!

 

[monochrom]

Ach, wie nett...

Einer, der mit einem Schräglagenfoto in der Signatur aufwartet und meint, er macht damit Eindruck....

Da fällt mir ein, beim nächsten Besuch auf der Renne kauf ich mir doch auch mal die Fotos vom Strecken-Fotograf und werte meine Sig damit auf.

Scheint sich ja zu rentieren, denn mit so einem Foto in der Sig, suggeriert man sicherlich den Längsten.