FlowRider
Moderator
Same same - no problem! Cheap price, same same
Die denken anders, auch langfristiger.
Zuletzt bearbeitet:
Carbon Teile beim Chinaman....
Diskutiere Carbon Teile beim Chinaman.... im R 1250 GS und R 1250 GS Adventure Forum im Bereich Motorrad Modelle; Same same - no problem! Cheap price, same same :D
Die denken anders, auch langfristiger.
jan13
jan13
Es steht immer beschriebe welches material ist gebraucht
jan13
@FlowRider ....was du erwahnste und geloscht ist wahr einmahl vor 20 jahre.
Wir haben eine EPDM fabrik von deutschen Lanxess da gebaut, wirt 100% durch chinesen betrieben incl topmanagement...da ist kein auslander mehr.
Sie arbeiten conform DE und NL richtlinien fuer arbeit und umwelt.
Warum dan da gebaut....weil voher unser EU EPDM mit demboot dahin wuerde geschickt...es ist einfach der grosste automobiel markt der welt.
Wir haben eine EPDM fabrik von deutschen Lanxess da gebaut, wirt 100% durch chinesen betrieben incl topmanagement...da ist kein auslander mehr.
Sie arbeiten conform DE und NL richtlinien fuer arbeit und umwelt.
Warum dan da gebaut....weil voher unser EU EPDM mit demboot dahin wuerde geschickt...es ist einfach der grosste automobiel markt der welt.
FlowRider
Moderator
Ja, es haben einige den Chinesen ihre Technologie quasi für lau geschenkt. Schön alle angelernt, gerade was die Prozesse angeht, und dann war es das.
Gerade im Bereich der Chemie sind die Chinesen sehr lernfähig. Kein Wunder - es gibt mehr Chinesen, die Englisch lernen, als englische Muttersprachler auf der ganzen Welt
Und wie gesagt - nachdem sie das Knowhow schön abgegraben haben, liefern sie jetzt die Ware zum Dumpingpreis nach Europa und machen die Preise kaputt.
Später dann werden sich diejenigen, die noch Vorprodukte kaufen für ihre Zwischenprodukte, wundern, dass irgendwann die Chinesen - dank der Zusammenarbeit - dann auch die "europäischen" Zwischenprodukte dort hergestellt werden. Und dann den Markt ruinieren und es geht in der Wertschöpfungskette weiter nach oben in China.
Andreas-SIN
Themenstarter
Sorry Maenner,
es war nicht meine Absicht hier pro und con China Diskussionen loszutreten. Da ich seit July 2004 fast durchgehend in Asien gelebt habe und sich mein Arbeitsort in Singapore und mein Lebensmittelpunkt in Thailand befindet (wahrscheinlich bis zum Abgang) weiss ich hoehstwahrscheinlich genug ueber das was China kann oder nicht kann.
Zu dem Punkt: "Qualitaet erkennst Du am Preis...." wollte ich eigentlich nix sagen. Mein 22er Ford Ranger hat 36tEu gekostet in Thailand und wird in Thailand fuer Europa, Australien und Asien gefertig (in US fuer Amerika und in Suedafrika fuer middle East and Afrika mit identischen Teilen) in D kostet der Hobel 60 T Eu....ist die Qualitaet 85% besser in D? Gleiches gilt fuer Lederhandtaschen Chanel=4TEu; Braun Bueffel=400 Eu ist die Chanel Lederqualitaet 10x besser? Die Fragen sind rein rethorisch. Bitte nur nachdenken nicht antworten.......
Der Markt bestimmt den Preis und nicht die Herstellkosten.
Uebrings kostet(e) die 1250er in Singapore 57 TEu vs. Thailand 28 TEu vs. D 22 TEu....Ist hier aber nicht besser als in D. Der Hobel ist hier recht teuer dafuer ist der Zierrat, dem GS Fahrer haufig verfallen sind, relativ guenstig. Ob Licht-, Transport,- Abdeckkappen-, oder Carbonfetisch fuer alles gibt es ausreichend Auswahl von den voellig ueberteuerten-in Thailand produzierten- Produkten mit T vorne und T in der Mitte in bis zum Startknopfschutzueberzug fuer 70 Cent von Ali. Jede Nische wird bedient solange es eine Nachfrage gibt. Und dementsprechend sehen Thailaendische, Malayische oder Singi GSen auch sehr oft aus wie Pfingstochsen auf Brautschau.....Gewicht ist hier kein Concern.....
Meine Frage aber war:
Qualitaet von Carbon Teilen?
Es gibt visuelle, zerstoerungsfreie und zerstoerende Qualitaetskontrolle.
Es gibt die Erstkontrolle nach Fertigung und es gibt wiederkehrende Kontrollen.
Wie beurteile ich ein Carbonbauteil?
Lupe? Check Blaeschen? Dichtemessung? Innen leicht anschleifen und eine Widerstandsmessung machen(Ohm pro 10cm?)?
Alles sowas ginge vor dem Verbauen und man kann es zurueckschicken fuer kleinen Toto (Jedenfalls von Singapore). Aliexpress hat hier (Singapore) auch Kundenschutz fuer Fakewaren oder Betrug.
Ein Bauteil fuer 30 Euro ordern und zersaegen und wenn es gut ist hat man folgendes (welches?) Bild?
Wie reisst Carbon -ohne Sturz- bei schlechter Qualitaet langsam oder ploetzlich?
Und zum Schluss Erfahrungen? Harzalterung nach 6 Monaten, 1, 2 oder 3 Jahren?
Passgenauigkeit?: Problem da schlecht bearbeitbar oder kein Thema da Loecher nachgearbeitet werden koennen ohne die Qualitaet zu beeintrachtigen? Ziehen freiliegende Fasern Wasser? Unsere rel. Luftfeuchtigkeit ist immer >90%.
Meine Intention war eine technische Diskussion und nicht eine politische oder globalistische.
Edit: Politische Aussagen entfernt
Lg
Andreas
es war nicht meine Absicht hier pro und con China Diskussionen loszutreten. Da ich seit July 2004 fast durchgehend in Asien gelebt habe und sich mein Arbeitsort in Singapore und mein Lebensmittelpunkt in Thailand befindet (wahrscheinlich bis zum Abgang) weiss ich hoehstwahrscheinlich genug ueber das was China kann oder nicht kann.
Zu dem Punkt: "Qualitaet erkennst Du am Preis...." wollte ich eigentlich nix sagen. Mein 22er Ford Ranger hat 36tEu gekostet in Thailand und wird in Thailand fuer Europa, Australien und Asien gefertig (in US fuer Amerika und in Suedafrika fuer middle East and Afrika mit identischen Teilen) in D kostet der Hobel 60 T Eu....ist die Qualitaet 85% besser in D? Gleiches gilt fuer Lederhandtaschen Chanel=4TEu; Braun Bueffel=400 Eu ist die Chanel Lederqualitaet 10x besser? Die Fragen sind rein rethorisch. Bitte nur nachdenken nicht antworten.......
Der Markt bestimmt den Preis und nicht die Herstellkosten.
Uebrings kostet(e) die 1250er in Singapore 57 TEu vs. Thailand 28 TEu vs. D 22 TEu....Ist hier aber nicht besser als in D. Der Hobel ist hier recht teuer dafuer ist der Zierrat, dem GS Fahrer haufig verfallen sind, relativ guenstig. Ob Licht-, Transport,- Abdeckkappen-, oder Carbonfetisch fuer alles gibt es ausreichend Auswahl von den voellig ueberteuerten-in Thailand produzierten- Produkten mit T vorne und T in der Mitte in bis zum Startknopfschutzueberzug fuer 70 Cent von Ali. Jede Nische wird bedient solange es eine Nachfrage gibt. Und dementsprechend sehen Thailaendische, Malayische oder Singi GSen auch sehr oft aus wie Pfingstochsen auf Brautschau.....Gewicht ist hier kein Concern.....
Meine Frage aber war:
Qualitaet von Carbon Teilen?
Es gibt visuelle, zerstoerungsfreie und zerstoerende Qualitaetskontrolle.
Es gibt die Erstkontrolle nach Fertigung und es gibt wiederkehrende Kontrollen.
Wie beurteile ich ein Carbonbauteil?
Lupe? Check Blaeschen? Dichtemessung? Innen leicht anschleifen und eine Widerstandsmessung machen(Ohm pro 10cm?)?
Alles sowas ginge vor dem Verbauen und man kann es zurueckschicken fuer kleinen Toto (Jedenfalls von Singapore). Aliexpress hat hier (Singapore) auch Kundenschutz fuer Fakewaren oder Betrug.
Ein Bauteil fuer 30 Euro ordern und zersaegen und wenn es gut ist hat man folgendes (welches?) Bild?
Wie reisst Carbon -ohne Sturz- bei schlechter Qualitaet langsam oder ploetzlich?
Und zum Schluss Erfahrungen? Harzalterung nach 6 Monaten, 1, 2 oder 3 Jahren?
Passgenauigkeit?: Problem da schlecht bearbeitbar oder kein Thema da Loecher nachgearbeitet werden koennen ohne die Qualitaet zu beeintrachtigen? Ziehen freiliegende Fasern Wasser? Unsere rel. Luftfeuchtigkeit ist immer >90%.
Meine Intention war eine technische Diskussion und nicht eine politische oder globalistische.
Edit: Politische Aussagen entfernt
Lg
Andreas
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Andreas-SIN
Themenstarter
Eigentlich hatte der Beitrag eine Liste von technischen Fragen, um den Beitrag wieder auf eine sachliche GS bezogene Ebene zu holen.
Allerdings auch eine leichtkritische Anmerkung zu TT, dachte das ich hier vielleicht nicht erwuenscht....
@mods: es waere schön wenigstens nicht die technischen Ausfuehrungen zu loeschen....denn diese Fragen sind durchaus berechtigt bei einem sich permanent erweiternden Zubehoermarkt....
LG
Andreas
Klausmong
X-Moderator
- Dabei seit
- 30.10.2015
- Beiträge
- 11.632
- Ort
- Wien
- Modell
- R 1150 GS ADV 2003, Transalp 600 Umbau, Yamaha TDM 850 4TX, BMW F 650 Dakar, Triumph Tiger 800XC
Du konntest es nicht lassen und hast Politik reingebracht, darum wurde gelöscht.
Ich habe den Beitrag ohne die Politik wieder eingestellt.
Andreas-SIN
Themenstarter
Sorry fuer das.
War nicht meine Absicht was Politisches los zutreten.....
Danke fuers zurueckbringen.
Lg
Andreas
555
- Dabei seit
- 18.08.2011
- Beiträge
- 547
- Ort
- Hua Hin / หัวหิน
- Modell
- R1150GS, Triumph Tiger 800 XCX, Yamaha NMax
Meine Erfahrung dazu:
AliExpress hat wesentlich mehr Auswahl als Lazada oder Shopee.
Allerdings sollte der Versand per China oder SGP Post erfolgen, auf keinen Fall Kurierdienst.
1/3 der Waren war einfach Schrott
1/3 der Waren passte nicht obwohl vorher immer bestaetigt
1/3 der Waren war ok
Ich hatte insgesamt 3 oder 4 Dispute.
Irgendwann hab ich's aufgegeben und habe in D bestellt und Bekannte oder ich selber habens es mitgebracht
AliExpress hat wesentlich mehr Auswahl als Lazada oder Shopee.
Allerdings sollte der Versand per China oder SGP Post erfolgen, auf keinen Fall Kurierdienst.
1/3 der Waren war einfach Schrott
1/3 der Waren passte nicht obwohl vorher immer bestaetigt
1/3 der Waren war ok
Ich hatte insgesamt 3 oder 4 Dispute.
Irgendwann hab ich's aufgegeben und habe in D bestellt und Bekannte oder ich selber habens es mitgebracht
FlowRider
Moderator
Wäre aber nett, wenn wir wieder auf die Carbonteile zurückkämen 
Raptor331
Wurde am Wochenende geliefert; habe nach günstigen Ersatz gesucht, da Original verloren.
Qualität in Ordnung, Passgenauigkeit perfekt.
Qualität in Ordnung, Passgenauigkeit perfekt.
Anhänge
Dirk W.
Hallo ich suche noch eine günstige Variante hierfür:
Finde ich das auch beim Cinamann?
Raptor331
Einfach mal bei den einschlägigen Händlern durchschauen. Ich habe dieses Teil bisher noch nicht gesehen.
Ich habe nur die Abdeckung für den original Krümmer gesucht. Ist deine gesuchte für den Akra Krümmer? Weil die Abdeckung vom Slip On Akra ist die identische, wie die in meinem Beitrag; lediglich ohne Akra Aufkleber.
Ich habe nur die Abdeckung für den original Krümmer gesucht. Ist deine gesuchte für den Akra Krümmer? Weil die Abdeckung vom Slip On Akra ist die identische, wie die in meinem Beitrag; lediglich ohne Akra Aufkleber.
Andreas-SIN
Themenstarter
Also hier ein Zwischenstand:
Alles wurde geliefert.
Alles ist Carbonfiber
Alles ist sehr steif und extrem leicht
Null % Flexibilität
In der Sonne sind keine Farbunterschiede obwohl es verschiedene Lieferanten sind auszumachen.
Oberflächen sind durchgehend glänzend und erstmal optisch ok.
Wenn das Geraffel nicht passt dann war es ein Fehlkauf....da biegt man nix mehr hin.
Innen is alles versiegelt.
Bei komplizierter Geometrie wie den Zuendkerzenabdeckungen ist wohl Vorsicht geboten, da ist Carbonfiber ein schwieriger Werkstoff ( scharfe Kanten, Harzüberdeckung, Polierung, Passgenauigkeit).
Montagetag ist der 30. October da werde ich mehr über die Passgenauigkeit sagen können.
LG
Andreas
Alles wurde geliefert.
Alles ist Carbonfiber
Alles ist sehr steif und extrem leicht
Null % Flexibilität
In der Sonne sind keine Farbunterschiede obwohl es verschiedene Lieferanten sind auszumachen.
Oberflächen sind durchgehend glänzend und erstmal optisch ok.
Wenn das Geraffel nicht passt dann war es ein Fehlkauf....da biegt man nix mehr hin.
Innen is alles versiegelt.
Bei komplizierter Geometrie wie den Zuendkerzenabdeckungen ist wohl Vorsicht geboten, da ist Carbonfiber ein schwieriger Werkstoff ( scharfe Kanten, Harzüberdeckung, Polierung, Passgenauigkeit).
Montagetag ist der 30. October da werde ich mehr über die Passgenauigkeit sagen können.
LG
Andreas
John_Stiles
- Dabei seit
- 23.02.2024
- Beiträge
- 2.143
Das sieht doch erstmal echt gut aus. Was hat denn der ganze Nippes zusammen gekostet?
Andreas-SIN
Themenstarter
460 SGD oder umgerechnet 322 Euro tutti completti....
John_Stiles
- Dabei seit
- 23.02.2024
- Beiträge
- 2.143
Dafür sollte man auch ordentliche Qualität und Passform erwarten
Hast du einen Link zu der Abdeckung der Klappensteuerung? Vielen Dank im Voraus.
fenek
Also ich verstehe den ganzen Thread nicht.
Meint Ihr wenn Ihr Zubehör bei wem auch immer kauft, kauft Ihr nicht in China. Das ist naiv.
Fast ALLES wird in Fernost produziert, hier bearbeitet, veredelt und gestempelt und für teurer weiter verkauft. Dafür hat man dann Service und Garantie.
Wenn Ihr bei Amazon bestellt, verdient zu dem chinesischen zudem noch ein amerikanischer Konzern.
Leider werden solche Produktionen wie die von Karl Heinz Dorn (KAHEDO) immer seltener, weil sie keine Nachfolger finden.
Ich habe z.B. Kühlerschutzblenden und Tankschutzsticker bei einem deutschen Zulieferer für viel Geld gekauft. Die selben gibt es mit Versand in Fernost für ein 5tel.
Die Zeiten, dass aus Fernost nur kopierer Platikmüll kommt sind längst vorbei.
Wobei er immer noch dabei sein kann. Ist halt ne Lotterie wenn man auf den Service und Gewährleistung deutscher oder europäischer Anbieter verzichten will!
Meint Ihr wenn Ihr Zubehör bei wem auch immer kauft, kauft Ihr nicht in China. Das ist naiv.
Fast ALLES wird in Fernost produziert, hier bearbeitet, veredelt und gestempelt und für teurer weiter verkauft. Dafür hat man dann Service und Garantie.
Wenn Ihr bei Amazon bestellt, verdient zu dem chinesischen zudem noch ein amerikanischer Konzern.
Leider werden solche Produktionen wie die von Karl Heinz Dorn (KAHEDO) immer seltener, weil sie keine Nachfolger finden.
Ich habe z.B. Kühlerschutzblenden und Tankschutzsticker bei einem deutschen Zulieferer für viel Geld gekauft. Die selben gibt es mit Versand in Fernost für ein 5tel.
Die Zeiten, dass aus Fernost nur kopierer Platikmüll kommt sind längst vorbei.
Wobei er immer noch dabei sein kann. Ist halt ne Lotterie wenn man auf den Service und Gewährleistung deutscher oder europäischer Anbieter verzichten will!
Andreas-SIN
Themenstarter
Hi Fenek,
Das ist der Grund warum ich hier diesen Thread eröffnet habe....es interessiert mich 0% wo der Krempel herkommt sondern nur wie ich Qualität von Sche.. unterscheiden kann. Ich lebe 20 Jahre in Asien und meine Meinung zu Europa wurde zensiert.....
Gewaehrleistung hängt irgendwie auch immer vom Preis ab.. 30 EU sind abschreibbar. ..300 EU tun weh.....
Das ist der Grund warum ich hier diesen Thread eröffnet habe....es interessiert mich 0% wo der Krempel herkommt sondern nur wie ich Qualität von Sche.. unterscheiden kann. Ich lebe 20 Jahre in Asien und meine Meinung zu Europa wurde zensiert.....
Gewaehrleistung hängt irgendwie auch immer vom Preis ab.. 30 EU sind abschreibbar. ..300 EU tun weh.....
Thema:
