3.5to rechtsabbiegen

[Gast-16598]

Hallo Zusammen,
gestern habe ich einen Bericht im Fernsehen gesehen, wo das Rechtsabbiegen von Fahrzeugen über 3.5to in geschlossenen Ortschaften mit mehr als Schrittgeschwindigkeit geahndet wurde: 1 Punkt und 70EUR.
Wenn ich das richtig sehe gilt das für alle Fahrzeuge über 3.5to also auch für Wohnmobile:

 

[AndreasXT600]

Wenn das gelebte Praxis wird, wird erstmal die Zahl an Auffahrunfällen gut nach oben schnellen.

 

[Zörnie]

StVO Paragraf 9 Abs. 6 innerorts und wenn mit Radfahrern oder Fußgängern zu rechnen ist.

 

[Zörnie]

Wenn das gelebte Praxis wird, wird erstmal die Zahl an Auffahrunfällen gut nach oben schnellen.

Warum sollte das der Fall sein? Große LKW biegen ohnehin langsam ab. Und wer die Rechtslage kennt, bremst vorher ab und muss dann nicht plötzlich in die Eisen steigen. Vom notwendigen Sicherheitsabstand ganz zu schweigen.

 

[Eckart]

Warum sollte das der Fall sein? Große LKW biegen ohnehin langsam ab. Und wer die Rechtslage kennt, bremst vorher ab und muss dann nicht plötzlich in die Eisen steigen. Vom notwendigen Sicherheitsabstand ganz zu schweigen.

Abgesehen davon müssen die potentiell Auffahrenden damit rechnen, dass der LKW sogar ganz anhält, nämlich wenn tatsächlich Fußgänger und Radfahrer queren - und das ist innerorts eine ganz alltägliche Situation !

 

[Gast-75439]

Schade, dass Dinge, die eigentlich mit gesundem Menschenverstand auch so funktionieren sollten, jetzt geregelt werden müssen. Leider nimmt Ersteres immer mehr ab.
Auch bei <3,5t sollte das selbstverständlich sein langsam abzubiegen.

 

[sampleman]

Auch bei <3,5t sollte das selbstverständlich sein langsam abzubiegen.

Hängt vom Einzelfall ab. Ich biege fast täglich an einer Kreuzung rechts ab, bei der ich zuvor mehrere hundert Meter über eine Brücke fahre und genau sehen kann, ob da ein Fahrradfahrer fährt oder nicht. Wenn da einer ist, und es ist genügend Abstand, dann biege ich zügig ums Eck, um ihn nicht zu behindern. Mit einem Lkw würde ich das nicht so machen.

 

[ChiemgauQtreiber]

das ist zum Beispiel in größeren Städten wie München eh notwendig .. da rasen die Radfahrer am Geh-/Fahrradweg und verdeckt durch die parkenden Autos durch als wären die unsterblich...
da ist gefühlt auch Schrittgeschwindigkeit noch viel zu viel

 

[Klausmong]

Schade, dass Dinge, die eigentlich mit gesundem Menschenverstand auch so funktionieren sollten, jetzt geregelt werden müssen. Leider nimmt Ersteres immer mehr ab.
Auch bei <3,5t sollte das selbstverständlich sein langsam abzubiegen.

Mit einem LKW größer als 3,5 To kann man real gar nicht schnell abbiegen, um da um die Ecke zu kommen geh das nur langsam, so gesehen ändert sich nicht arg viel, es wird nun nur gesetzlich etwas langssamer, und das ist nicht so falsch.

Radfahrer die aber glauben unsterblich zu sein wird das auch nicht weiterbringen

 

[trailsurfer]

das ist zum Beispiel in größeren Städten wie München eh notwendig .. da rasen die Radfahrer am Geh-/Fahrradweg und verdeckt durch die parkenden Autos durch als wären die unsterblich...
da ist gefühlt auch Schrittgeschwindigkeit noch viel zu viel

Das darf der Radler sogar ! Der hat da ( falls nicht anders geregelt ) Vorfahrt.
Der abbiegende Fahrer muss den Radlern Vorrang gewähren. Und zwar in jedem Fall, ob da jemand "durchrast" oder nicht. Das lernt man so auch in der Fahrschule. Es kann dabei auch der für den Karftfahrzeugführer schlimmste Fall eintreten: Er muss stehen bleiben und abwarten bis er ohne andere zu gefährden weiter fahren kann.

Finde die "Angle Morts Schilder" so toll. Die kleben seit jüngerer Zeit auf LKW und WoMo's. Damit erschleicht man sich als Fahrer eine vermeintliche Legimitation dafür, das man fahren darf, obwohl man nix sieht. Das schliesst die StvO ausdrücklich aus. Wenn man nichts sieht, kann man nicht fahren.

 

[trailsurfer]

Mit einem LKW größer als 3,5 To kann man real gar nicht schnell abbiegen, um da um die Ecke zu kommen geh das nur langsam, so gesehen ändert sich nicht arg viel, es wird nun nur gesetzlich etwas langssamer, und das ist nicht so falsch.

Radfahrer die aber glauben unsterblich zu sein wird das auch nicht weiterbringen

Die "Unsterblichen" gibt es in jeder Kategorie. Auch unter den Motorradfahrern

 

[Gast-55153]

…
Finde die "Angle Morts Schilder" so toll. Die kleben seit jüngerer Zeit auf LKW und WoMo's. Damit erschleicht man sich als Fahrer eine vermeintliche Legimitation dafür, das man fahren darf, obwohl man nix sieht. Das schliesst die StvO ausdrücklich aus. Wenn man nichts sieht, kann man nicht fahren.

Die sind doch in F vorgeschrieben, wenn ich das richtig sehe und wohl eher als Hinweis an die „Unsterblichen“ gedacht, dass sie ihr Selbstbild, was die allgemeine physische Widerstandskraft angeht, gelegentlich akut überdenken sollten.
So jede würd ich das verstehen. Dass bei der speziellen Klientel der gewünschte oder überhaupt ein Effekt eintritt, darf aber bezweifelt werden…

 

[Gast-75439]

Mit einem LKW größer als 3,5 To kann man real gar nicht schnell abbiegen, um da um die Ecke zu kommen geh das nur langsam, so gesehen ändert sich nicht arg viel, es wird nun nur gesetzlich etwas langssamer, und das ist nicht so falsch.

Mit dieser Fehleinschätzung liegst du nicht alleine, was die hohe Anzahl an Unfällen ebenfalls erklärt. Natürlich verhalten sich auch vor allem ältere Radfahrer auch falsch, indem sie sich an Ampeln neben LKW‘s stellen und da nicht mehr wegkommen.
Dennoch gilt hier der Grundsatz den Schwächeren zu schützen.

 

[Fredl]

Ja, dass ist leider typisch Deutsch.
Ich habe als Radfahrer Vorfahrt, meine Ampel zeigt ja Grün, und der LKW hat zu warten. PUNKT!
Auf keinen Fall sein Hirnkast´l einschalten um zu schaun ob der Brummifahrer mich wirklich gesehen hat und im Notfall einfach stehen bleiben - Selbstschutz-
Aber nein, da wird lauthals geschmipft und mit der Faust gedroht und nicht daran gedacht wie es sich anfühlt wenn der Zwillingsreifen sich und sein Fahrrad in die Fahrbahn drückt.
Auf dem Grabstein steht dann: "Er hatte Vorfahrt"
Aber ich weis, dass ist ein Wunschdenken von mir, dass jeder auf den Anderen Rücksicht nimmt!
Ich fahre gerne und viel mit dem Fahrrad, aber schon aus dem Selbsterhaltungstrieb heraus beharre ich nicht auf meine Vorfahrt, wenn so ein großes Ding abbiegen will und verständige mich mit Blickkontakt und Handzeichen.
Es könnte alles so einfach sein........

 

[Klausmong]

Mit dieser Fehleinschätzung liegst du nicht alleine, was die hohe Anzahl an Unfällen ebenfalls erklärt. Natürlich verhalten sich auch vor allem ältere Radfahrer auch falsch, indem sie sich an Ampeln neben LKW‘s stellen und da nicht mehr wegkommen.
Dennoch gilt hier der Grundsatz den Schwächeren zu schützen.

Ich hab selber C und E Schein, weiß also schon wie das ist.
Wenn Du mit einem 7,5-20 Tonner schnell um die Ecke willst, dann viel Spaß, das geht eigentlich nicht risikolos.
Meiner Meinung kann man eigentlich nicht schnell abbiegen.

Und selbst wenn man langsam abbiegt, ok man sieht theoretisch wenn ein Radfahrer rechts neben einem ist, aber wenn die schnell heranbrausen hat man real keine Chance, wenn man am abbiegen ist sieht man die einfach nicht mehr im Spiegel

 

[x-file]

Setze ich schon immer so um mit meinem Wohnmobil > 7.5 T. Und ja, ich bekomme da auch mal gehupt.

 

[Klausmong]

Ja, dass ist leider typisch Deutsch.
Ich habe als Radfahrer Vorfahrt, meine Ampel zeigt ja Grün, und der LKW hat zu warten. PUNKT!
Auf keinen Fall sein Hirnkast´l einschalten um zu schaun ob der Brummifahrer mich wirklich gesehen hat und im Notfall einfach stehen bleiben - Selbstschutz-
Aber nein, da wird lauthals geschmipft und mit der Faust gedroht und nicht daran gedacht wie es sich anfühlt wenn der Zwillingsreifen sich und sein Fahrrad in die Fahrbahn drückt.
Auf dem Grabstein steht dann: "Er hatte Vorfahrt"
Aber ich weis, dass ist ein Wunschdenken von mir, dass jeder auf den Anderen Rücksicht nimmt!
Ich fahre gerne und viel mit dem Fahrrad, aber schon aus dem Selbsterhaltungstrieb heraus beharre ich nicht auf meine Vorfahrt, wenn so ein großes Ding abbiegen will und verständige mich mit Blickkontakt und Handzeichen.
Es könnte alles so einfach sein........

Ich quetsche mich mit dem Motorrad überall im Verkehr durch.
Aber bei LKW bin ich extrem vorsichtig, weil ich auch weiß die sehen mich nicht.
Und da nehme ich immer Blickkontakt vorher auf wenn ich da wo knapp vorbeifahre, auch wenn der steht.
Nur wenn ich sehe das auch er mich sieht und das zu erkennen gibt fahre ich dann weiter.

 

[Tower75]

Das darf der Radler sogar ! Der hat da ( falls nicht anders geregelt ) Vorfahrt.
Der abbiegende Fahrer muss den Radlern Vorrang gewähren. Und zwar in jedem Fall, ob da jemand "durchrast" oder nicht. Das lernt man so auch in der Fahrschule. Es kann dabei auch der für den Karftfahrzeugführer schlimmste Fall eintreten: Er muss stehen bleiben und abwarten bis er ohne andere zu gefährden weiter fahren kann.

Finde die "Angle Morts Schilder" so toll. Die kleben seit jüngerer Zeit auf LKW und WoMo's. Damit erschleicht man sich als Fahrer eine vermeintliche Legimitation dafür, das man fahren darf, obwohl man nix sieht. Das schliesst die StvO ausdrücklich aus. Wenn man nichts sieht, kann man nicht fahren.

Die Frage ist warum hat der Gesetzgeber das so geregelt wenn der LKW Fahrer doch Mühe hat den Radfahrer zu sehen aber der Radfahrer doch unbestritten den LKW jeder Zeit im Blick hat??

 

[Gast-75439]

Die Frage ist warum hat der Gesetzgeber das so geregelt

Weil die Innenstädte im Umbruch sind und es immer mehr Fahrradfahrer gibt. Die Menschen die da wohnen möchten den Autoverkehr raus haben. Das zeigen ja auch die Volksabstimmungen, also trägt man dem Rechnung und gestaltet entsprechend die Gesetze.
Das dafür in einem Motorradforum weniger da sind, die da Verständnis für haben, erklärt sich wohl von selbst.

 

[Sachsterix]

Ganz am Anfang der StVO steht irgendwas von "gegenseitiger Rücksichtnahme". Nun bin ich von Berufswegen her kein Rechtsverdreher Anwalt, aber selbst die StVO setzt sowas wie "Mitdenken", "sich in die Situation des anderen reinversetzen", etc. quasi voraus.

Tot, aber im Recht ist jetzt eher suboptimal.