Akzeptanz für eine GS 2016 mit E-Antrieb

[Capricorn]

Wäre Öl knapp, würde dann die Milch mit dem Lastwagen von hier nach Griechenland über Holland wieder zurück zu uns reisen um zum Yoghurt zu werden? Würden wir unsere Waldernte nach Italien karren und danach Möbel wieder zu imporieren? Würden wir S. Pellegrino na Kanada verschiffen? Und würde der Bauer mit dem Laubbläser emden statt mit dem Rechen? Ich glaube nicht. Es geht vielmehr darum hier noch eine Ökosteuer zu erheben, da noch einen Umwelt-Rappen einzuziehen usw.

Wenn Öl wirklich knapp wäre, würde man viel mehr Güter mit der Bahn transportieren statt mit dem Lastwagen oder gar und das wäre das beste, vor Ort produzieren.

 

[Zörnie]

Erstens ist Öl derzeit nicht knapp und zweitens kann man Benzin immer auch aus Kohle machen und davon haben wir reichlich. Das schafft dann in NRW auch wieder Arbeitsplätze

Grüße
Steffen

 

[Gambri74]

Was soll dann der Zero Emissionsfetischismus, wenn's nicht praxistauglich ist, geschweige denn notwendig?

Ökospinnerei, Schönfärberei, frei nach "wir tun eh was"?

Hybridtechnologie nur, damit die Fahrzeuge noch aufwändiger und teurer werden?

 

[sampleman]

kurz mal offtopic:
haben dann alle motorradtreffs und landgasthäuser so hundert ladesäulen auf dem parkplatz gestellt?

fragen über fragen...

Immerhin, war neulich am Biergarten Forst Kasten in Neuried bei München. Da hatten sie eine Ladestation für E-Fahrräder, falls nach der zweiten Mass die Beine schwer werden...

Sampleman

 

[Gambri74]

Selbst wenn Erdöl unendlich vorhanden wäre (was es nicht ist), die stärker werdende Nachfrage alleine lässt irgendwann die Preise explodieren. Da das gesamte Wirtschaftssystem am Erdöl hängt, steigen die Preise, was zu einer Inflation führt und letztlich die Krise weiter anheizt.

Ohne Alternative(n) wird's bitter, das sage ich euch.

 

[AmperTiger]

du bist ja ein Schwarzmaler komisch nur, dass genau diese Argumentation seit 1973 zu hören ist. also haben wir noch ein bischen Zeit.

Interessant finde ich auch die ganzen Elektroautobefürworter in meinem Bekanntenkreis. Ja klar ökologisch, man muß ja an seine Kinder denken.....als Zweitauto, der 5er BMW bleibt natürlich....man braucht ja ein richtiges Auto. eine Argumentation die sich selbst in den Allerwertesten tritt.
außerdem macht der so schön die linke Spur frei, wenn man Mutti mal wieder zeigen muß, wer die Eier hat

Ich erweitere mal die Eingangsfrage, wer ist denn bereit auf andere Fzg zu verzichten? weil nur dann wäre es halbwegs sinnvoll, Elektroautos anzuschaffen.

 

[Zörnie]

Ich erweitere mal die Eingangsfrage, wer ist denn bereit auf andere Fzg zu verzichten? weil nur dann wäre es halbwegs sinnvoll, Elektroautos anzuschaffen.

So gut wie niemand. Das ist in den USA - und speziell Kalifornien - nicht anders als hier. Dort wie hier sind es die Zweit- und Drittwagen der Leuet, die es finanziell leisten können und etwas für ihr Gewissen tun wollen. Dafür wird dann aber kein Benziner abgeschafft, aus den Gründen, die der Tiger schon genannt hat. Die Kinder wollen schließlich nicht mit einem engen Ökoauto die 500m zur Schule gefahren werden - da kommt der A7/X5/GL/Cayenne/Touareg viel besser.
Und wie schon erwähnt, fehlt im öffentlichen Raum derzeit die notwendige Ausstattung mit Ladesäulen beinahe vollständig. Die paar, die es gibt, sind entweder häufig schon belegt oder aber ein konventionelles Kfz parkt verbotenerweise davor. Wenn man als Privatperson auf den Zugang zu diesen wenigen Säulen angewiesen ist, kann es an manchen Tagen sehr eng werden mit der Reichweite.

Grüße
Steffen

 

[Nordlicht]

Wir drehen uns im kreis:
Solange Elektroautos keine alternative sind vom Nutzen her, tauscht natürlich niemand. Oder nur besagte spinner/ Träumer.
Wenn aber die Rahmenbedingungen gleich sind mit Ottomotoren -Reichweite, Verfügbarkeit etc.- was dann?

 

[Zörnie]

Wir drehen uns im kreis:
Solange Elektroautos keine alternative sind vom Nutzen her, tauscht natürlich niemand. Oder nur besagte spinner/ Träumer.
Wenn aber die Rahmenbedingungen gleich sind mit Ottomotoren -Reichweite, Verfügbarkeit etc.- was dann?

Dann werden viele umsteigen, bei den PKW mehr als bei den Motorrädern. Ich finde einen E-Antrieb rational gut, aber Emotionen weckt der bei mir nicht. Das kann nur ein rüttelnder, duftender Benzinmotor

 

[AmperTiger]

unter den von Holger genannten Voraussetzungen als reines Fortbewegungsmittel? ja, vorstellbar.
ansonsten macht Elektro nur Sinn (selbst das zweifle ich an), wenn man bereit ist, auf den Benziner zu verzichten.

 

[Mad Mex]

Ohne Alternative(n) wird's bitter, das sage ich euch.

Das ist so im Leben, bei Arbeitsplätzen, Lebensbereichen, Motorrädern, Hoobies, Frauen, (alternativ: Männern)...

Ich bin für regenerative Energien, unser Haus arbeitet mit Fotovoltaik, solarer Wasserheizung, natürlicher Umluft, ohne Heizung, kann damit leider keinen Müll aufwändig verbrennen...

Für gebrauchte Kleidung gibt es umgehend Abnehmer, Eisen verwertet sich in Konstruktionen, Karton und Alu wird ebenfalls separiert.
Aushebungen von einem Gelände, lassen sich in einem anderen bestimmt noch nutzen.

Hunde und anderes Kleingetier verwerten andere Reste (Greenpeace!…nicht missverstehen, die kriegen richtig gutes Futter).


IN MEINEN FAHRZEUGEN WILL ICH VERBRENNUNG MIT MÖGLCIHST HOHER LEISTUNG FÜR MEINE WÜNSCHE!

Das müssen mir meine Kinder und Enkel verzeihen.…wenn´s Petro alle wird, schaun wir weiterl

 

[AmperTiger]

eine sehr lange vorauseilende Entschuldigung Mex, dafür dass du deinen V8 und deine GS behalten willst

 

[TomTom-Biker]

Ich erweitere mal die Eingangsfrage, wer ist denn bereit auf andere Fzg zu verzichten? weil nur dann wäre es halbwegs sinnvoll, Elektroautos anzuschaffen.

Nein, denke ich nicht. Die Mischung machst, weil unterschiedliche Konzepte für unterschiedliche Anwendungen. Es muß ja nicht Benzin oder Diesel sein. Man kann ja mal auch übner andere Energieträger nachdenken. Außerdem muß Strom praktisch ohne Begrenzung und ohne massive Eingriffe/Rückwirkungen in/auf die Natur erzeugt werden. Eigentlich hab ich dazu alles weiter vorne schon gesagt.

Im übrigen hab ich ein Pedelec und würde es auch nie wieder hergeben. Genauso wie meine GS mit Verbrenner. Nächsten Monat fahre ich einen Monat lang testhalber Elektroauto. Ich bin also gar nicht gegen die neue Technik. Als E-Ingenieur wäre das auch schlecht. Die vermehrte Diktatur der Öko-Fuzies, die wichtige Dinge wider besseren Wissens behindern stört mich. Und die teilweise grotesken Vorstellungen wie die Energiewende inkl. Mobilität vonstatten gehen soll.


Gruß Thomas

 

[AmperTiger]

weiß ich doch Tom, du warst mit meiner Frage auch nicht direkt gemeint. ich wollte nur mal eine Denke anstoßen. Alle wollen ökologische Elektromobiliät, die Frage ist nur, sind sie bereit für ihr (vermeindlich) grünes Gewissen auch Verzicht zu üben.

 

[Mad Mex]

eine sehr lange vorauseilende Entschuldigung Mex, dafür dass du deinen V8 und deine GS behalten willst

Vorauseilend vielleicht in meiner Gesamtbilanz…, Entschuldigend…warum?

Mein V8 hat nun 9 Jahre und wird mir noch viele mehr dienen, Wieviel Energie steckt in Neufahrzeugen? Und die rechtfertigt sich durch Wiederverwertung von Materialien, geringerem Verbrauch, USB-Port, Fahrerinfosysteme, die niemand nutzt um Benzin/Diesel zu sparen…
Ich weiss die Rechnung ist schwer, umstritten, wenn nicht unmöglich.

Keine Entschuldigung!
Mir gefällt es Treibstoff in einem Motor zu verbrennen, dies möglichst universell um Reisen zu können, das ist überschaubare Mechanik.
Alles weitere ZUHAUSE ausprobieren!

Saludos

 

[PStranger]

Zum Thema: auch HD hat ein E-Bike als Konzept vorgestellt...

 

[Gambri74]

Geht genau genommen gar nicht darum, was wir WOLLEN. Wenn die Fahrzeughersteller den Erdölkonzernen nicht die Elektro-Rute ins Fenster stellen, verlangen letztere für ihren Sprit was sie wollen. Mangels Alternativen können sie das auch.

Der Erdöl Monotheismus in Sachen Mobilität ist definitiv eine Sackgasse. Ich denke wir brauchen trotzdem noch keine Elektro GS, aber wenn sich ein Hersteller in diese Richtung völlig tatenlos verhält, gibt es ihn u.U. irgendwann nicht mehr. Das kann heutzutage schnell gehen. Tesla Kunden tanken in den USA kostenlos.. wenn das kein schwerwiegendes Argument ist..

 

[TomTom-Biker]

Bei dem Preis den ein Tesla kostet, der Menge der zugelassenen Tesla und dem Preis der in den USA für eine kWh elektr. Energie zu bezahlen ist, ist das auch kein Kunststück.

Das ist das was ich teilweise mit grotest bezeichne. Um das auch für die Zukunft richtig beurteilen zu können müssen wir von dieser Prototyp-Denkweise weg. Oder von mir auch aus Anschubfinanzierung. Nicht ohne Grund hatte ich weiter vorne erwähnt, daß irgendwann auf die Nutzung auch Steuern erhoben werden und das Tanken mit Verrechnung über den Tarifstrom in Deutschland es so nicht mehr geben wird. Irgendwo muß ja das Geld herkommen, das jetzt noch über die Mineralölsteuer und die KFZ-Steuer eingezogen wird. Es kann ja nicht sein, daß mittel- oder langfristig E-Mobil-Nutzer kostenfrei rumkommen und der Rest umso mehr zahlen darf.

Ansonsten hast Du mit der angesprochenen Wettbewerbsfähigkeit recht. Gerade im Autoland deutschland haben wir viel zu velieren oder auch zu bewahren. Elektromotoren und Regelungen können auch Chinesen bauen. Das ist keine besondere Kunst. Das System E-Fahrzeug, das eben nicht ein normales Auto ist bei dem man den Motor und Tank gegen Elektromotor und Akkus ausgetauscht hat ist das wo wir als High-Tech-Nation noch auftrupfen können. BMW zeigt beispielsweise wie das geht oder, vorsichtig ausgedrückt, gehen könnte.

Im Übrigen wissen auch die Öl-Multis was die Stunde geschlagen hat und versuchen sich auch ein anderes Standbein zu schaffen. BP hat es mit seiner Solarstrominitiative gezeigt. Forschung im bereich Brennstoffzelle, Batteriespeicher und alternativer Kraftstoffe werden weitere Arbeitsfelder sein oder sind es sogar bereits.

Gruß Thomas

 

[AmperTiger]

Geht genau genommen gar nicht darum, was wir WOLLEN. Wenn die Fahrzeughersteller den Erdölkonzernen nicht die Elektro-Rute ins Fenster stellen, verlangen letztere für ihren Sprit was sie wollen. Mangels Alternativen können sie das auch

aber das könnten sie schon seit 35 Jahren tun und tun es nicht. das ist doch alles Polemik, wie die endlichen Ölreserven, die uns jetzt sofort ein Umdenken einimpfen sollen, ob sinnvoll oder nicht oder die Russen, die uns den Gashahn zudrehen. all das wird nicht passieren, zumindest nicht in absehbarer Zeit.

Dass Alternativen erforscht werden, ist ja gut, aber das reine Elektrofzg als Massenverkehrsmittel ist sicher keine Alternative. da hilft auch kein "der Motor hat ab Standgas Drehmoment" (drauf geschi.ss.en, da ist mein Fön spannender) und der Betrieb ist emissionsfrei (ja weil der Strom woanders produziert wird).
Es werden Alternativen kommen, aber ich fahr bis dahin nen geilen Verbrennungsmotor, wahrscheinlich (oder ganz sicher) bis ans Ende meines Führerscheins.

 

[StoffeliGS]

Ich bin ja auch nicht grundsätzlich gegen neue Technik.
Aber wie lade ich das Bike denn zu Hause auf? Verlängerungsschur aus dem dritten Stock über den öffentlichen Bürgersteig für jeden zugänglich?

Und unterwegs?
Letztes Jahr rd. 4000 km nach und durch Schottland gemacht.
Der einzige Versorgungsengpass war, dass Tankstellen manchmal bereits um 17:00 zu waren. Aber der Sprit war überall der selbe und in 10 min konnten wir weiter. Wie soll das mit Strom gehen?

Und GS braucht Boxer