KrisderBiker
Danke für den Update an die Community. Bin gespannt auf deinen Bericht!
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BMW 1250 GS Adventure progessive Federn
Diskutiere BMW 1250 GS Adventure progessive Federn im R 1250 GS und R 1250 GS Adventure Forum im Bereich Motorrad Modelle; Danke für den Update an die Community. Bin gespannt auf deinen Bericht!
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Ugurio
Immer das leidige Thema, Road modus ist unterdämpft, Dynamic Modus überdämpft.
Es ist ein Zugstufenproblem.
Es ist ein Zugstufenproblem.
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FF-GS
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Jau.
Ich war schon quasi bestellreif bei Wilbers, um mir hinten ein WESA zu gönnen (immerhin händisch einstellbare Druckstufe, damit sollte man das wippen in road in den Griff kriegen) aber netterweise gilt die zugehörige ABE nicht bei Einzeleinbau eines Federbeins, sondern nur wenn man vorne und hinten zusammen wechselt.
Und da mir das wippen wohl 900 Euro wert gewesen wäre, aber eben nicht fast 2000 (vorne ausbauen ist auch deutlich mehr Brassel) gabs so für den gierigen Wilbers statt des Kaufs von einem Federbein ( 2 zu verkaufen hätte man ja dort gewollt) KEIN Federbein.
Ich schau aber dann weiter mal, ob nicht jemand was gutes (Wesa vorne und hinten, Schwedengold komplett oder ein Tractive-Fahrtwerk o.ä.) verkauft, nur werde ich dafür nicht 1-2 Monatsgehälter anlegen.
b.t.w.
Die 3 Wochen auf Sardinien gingen sehr gut mit dem OEM-Fahrwerk (trotz voller Beladung = 500 kg Gesamtgewicht) die Strassen auf Sardinien waren überwiegend so supergut (dank dem deutschen Steurzahler, der fleißig an Brüssel überweist
) das die Dämpfungseinstellung schnurzegal war.
Wo keinen blöden Bodenwellen oder Flickenteppich ist, muss nichts großartig federn und wo es nicht federt, muss auch nichts gedämpft werden.
Ich dachte erst, meine Next-ESA wär kaputt, weil road und dynamik sich gleich komfortabel anfühlten ohne Gewippe, aber wie gesagt, bei guter Strasse taugt es immer, es musste nicht wippen und in Dynamik getrampelt hat es auch nicht.
Hier in D schaut es schon gleich wieder anders aus....
...der Flickenteppich ääh Strasse zeigt die Schwächen des FW deutlich auf.
Ich war schon quasi bestellreif bei Wilbers, um mir hinten ein WESA zu gönnen (immerhin händisch einstellbare Druckstufe, damit sollte man das wippen in road in den Griff kriegen) aber netterweise gilt die zugehörige ABE nicht bei Einzeleinbau eines Federbeins, sondern nur wenn man vorne und hinten zusammen wechselt.
Und da mir das wippen wohl 900 Euro wert gewesen wäre, aber eben nicht fast 2000 (vorne ausbauen ist auch deutlich mehr Brassel) gabs so für den gierigen Wilbers statt des Kaufs von einem Federbein ( 2 zu verkaufen hätte man ja dort gewollt) KEIN Federbein.
Ich schau aber dann weiter mal, ob nicht jemand was gutes (Wesa vorne und hinten, Schwedengold komplett oder ein Tractive-Fahrtwerk o.ä.) verkauft, nur werde ich dafür nicht 1-2 Monatsgehälter anlegen.
b.t.w.
Die 3 Wochen auf Sardinien gingen sehr gut mit dem OEM-Fahrwerk (trotz voller Beladung = 500 kg Gesamtgewicht) die Strassen auf Sardinien waren überwiegend so supergut (dank dem deutschen Steurzahler, der fleißig an Brüssel überweist
) das die Dämpfungseinstellung schnurzegal war.Wo keinen blöden Bodenwellen oder Flickenteppich ist, muss nichts großartig federn und wo es nicht federt, muss auch nichts gedämpft werden.
Ich dachte erst, meine Next-ESA wär kaputt, weil road und dynamik sich gleich komfortabel anfühlten ohne Gewippe, aber wie gesagt, bei guter Strasse taugt es immer, es musste nicht wippen und in Dynamik getrampelt hat es auch nicht.
Hier in D schaut es schon gleich wieder anders aus....
...der Flickenteppich ääh Strasse zeigt die Schwächen des FW deutlich auf.
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Dreyka
Ich schreib da auch mal was. Gut möglich das es hier nicht so hin gehört...
Zunächst mal zum Moped. 15er GS ohne ESA und nur Road/Rain.
Es gab mal ein Testbericht, wo zwei GS´n gegeneinander getestet wurden. (Eine mit ESA, die Andere ohne) Der Testfahrer konnte im Fahrbestrieb keine wesentlichen Unterschiede ausmachen, außer dass das hintere Federbein (ohne ESA) härter ist.
Da ich noch nie eine aktuelle GS mit ESA gefahren bin, kann ich dazu nicht viel sagen. Was ich sagen kann, das ich über größere Bedenwellen oder Schlaglöcher gerne einen Schlag ins Kreuz bekommen habe. Sonst hatte ich bei fast 60000Km keine Probleme mit dem Fahrwerk.
Kürzlich viel mir für ein "Trinkgeld" ein nagelneues Wilbers Federbein für vorne in die Hände, so das es mir dann leichter fiel, auch das Hintere neu bei Wilbers zu ordern. Da ich als Mech den Wechsel selber vorgenommen habe, war der Aufwand, die Umgebung der Federbeine zu putzen größer, als der Umbau selbst.
Bisher konnte ich als Weichei und Schönwetterfahrer nur eine Runde drehen und mir ist sofort aufgefallen, das die Federbeine viel mehr schlucken. Man fühlt sich, wie auf einer Sänfte. Es fühlt sich nicht mehr so straff an, wie vorher und ich dachte erst: "wenn ich da mal kein Fehler gemacht habe?!"
Doch bei genauerem Betrachten, hatte ich den Eindruck, bei einigen bekannten Passagen schneller zu fahren und auch bei den buckeligen Strecken wurde es dann doch wieder straffer, was die Progression dar stellt.
Fazit: Der Unterschied vom Original zum progressiven Fahrwerk ist spürbar und je nach Fahrstil und Einsatzzweck auch ein Gewinn.
Ich würde aber niemals behaupten, das es unbedingt nötig ist, ein Fahrwerk zu wechseln, hab ich schließlich schon mehrere 10000Km mit dem original Fahrwerk abgespult, ohne Drang, etwas verbessern zu müssen...
Zunächst mal zum Moped. 15er GS ohne ESA und nur Road/Rain.
Es gab mal ein Testbericht, wo zwei GS´n gegeneinander getestet wurden. (Eine mit ESA, die Andere ohne) Der Testfahrer konnte im Fahrbestrieb keine wesentlichen Unterschiede ausmachen, außer dass das hintere Federbein (ohne ESA) härter ist.
Da ich noch nie eine aktuelle GS mit ESA gefahren bin, kann ich dazu nicht viel sagen. Was ich sagen kann, das ich über größere Bedenwellen oder Schlaglöcher gerne einen Schlag ins Kreuz bekommen habe. Sonst hatte ich bei fast 60000Km keine Probleme mit dem Fahrwerk.
Kürzlich viel mir für ein "Trinkgeld" ein nagelneues Wilbers Federbein für vorne in die Hände, so das es mir dann leichter fiel, auch das Hintere neu bei Wilbers zu ordern. Da ich als Mech den Wechsel selber vorgenommen habe, war der Aufwand, die Umgebung der Federbeine zu putzen größer, als der Umbau selbst.
Bisher konnte ich als Weichei und Schönwetterfahrer nur eine Runde drehen und mir ist sofort aufgefallen, das die Federbeine viel mehr schlucken. Man fühlt sich, wie auf einer Sänfte. Es fühlt sich nicht mehr so straff an, wie vorher und ich dachte erst: "wenn ich da mal kein Fehler gemacht habe?!"
Doch bei genauerem Betrachten, hatte ich den Eindruck, bei einigen bekannten Passagen schneller zu fahren und auch bei den buckeligen Strecken wurde es dann doch wieder straffer, was die Progression dar stellt.
Fazit: Der Unterschied vom Original zum progressiven Fahrwerk ist spürbar und je nach Fahrstil und Einsatzzweck auch ein Gewinn.
Ich würde aber niemals behaupten, das es unbedingt nötig ist, ein Fahrwerk zu wechseln, hab ich schließlich schon mehrere 10000Km mit dem original Fahrwerk abgespult, ohne Drang, etwas verbessern zu müssen...
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FF-GS
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Die 15er GS hatte aber auch noch ein akzeptables Fahrwerk mit 3 Modi.
Das ist mit den letzten Baujahren der 12er und dem Serienfahrwerk der 1250 abhanden gekommen, da gibts nur noch road = Schiffschaukel und Dynamik = Eisenstange. Kann man akzeptieren, muss man aber nicht. Ich hänge irgendwo dazwischen, meine Banknotenpresse ist leider in Reparatur.
Das ist mit den letzten Baujahren der 12er und dem Serienfahrwerk der 1250 abhanden gekommen, da gibts nur noch road = Schiffschaukel und Dynamik = Eisenstange. Kann man akzeptieren, muss man aber nicht. Ich hänge irgendwo dazwischen, meine Banknotenpresse ist leider in Reparatur.
Andi#87
Das offensichtlich die Dämpfungskennlinie im Steuergerät ab BJ. 2020 geändert wurde, ist offensichtlich. (Bei mir, MJ. 2019, passt es "fast" gut)
Das einzige was mir noch einfällt: Hinteres Federbein ausbauen und bei ESA Repair oder Konsorten, eine andere Blende einbauen lassen. Dabei beim Dämpderöl aber wieder die original Viskosität nehmen, sonst bringt es nichts.
Evtl. hat eine dieser Reparaturfirmen noch ne andere kreative Idee. Um den Ausbau des Federbeins kommst so oder so nicht herum...
Das einzige was mir noch einfällt: Hinteres Federbein ausbauen und bei ESA Repair oder Konsorten, eine andere Blende einbauen lassen. Dabei beim Dämpderöl aber wieder die original Viskosität nehmen, sonst bringt es nichts.
Evtl. hat eine dieser Reparaturfirmen noch ne andere kreative Idee. Um den Ausbau des Federbeins kommst so oder so nicht herum...
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Der geht gerade hinten quick &dirty.
ESA-Repairfirmen...wer wäre das? HH-Racetech, meine Lieblingsbude zum Federn wechseln, hat ja gerade das zeitliche gesegnet.
ESA-Repairfirmen...wer wäre das? HH-Racetech, meine Lieblingsbude zum Federn wechseln, hat ja gerade das zeitliche gesegnet.
Andi#87
Dreyka
Wenn ich das alles so lese, habe ich den Eindruck, das der ganze elektronische "Krempel" nicht wirklich eine Verbesserung dar stellt, sondern eher nur die Faulheit unterstützt.Das offensichtlich die Dämpfungskennlinie im Steuergerät ab BJ. 2020 geändert wurde, ist offensichtlich. (Bei mir, MJ. 2019, passt es "fast" gut)
Das einzige was mir noch einfällt: Hinteres Federbein ausbauen und bei ESA Repair oder Konsorten, eine andere Blende einbauen lassen. Dabei beim Dämpderöl aber wieder die original Viskosität nehmen, sonst bringt es nichts.
Evtl. hat eine dieser Reparaturfirmen noch ne andere kreative Idee. Um den Ausbau des Federbeins kommst so oder so nicht herum...
Ich erinner mich noch an Zeiten, wo wir durch sämtliche Klicks und unzähligen Fahrten nen halben Tag zum Perfektionieren nötig hatten.
Heute drückt man ein paar Knöpfe und ist unterm Strich nicht einmal zufrieden.
Da ist der Fortschritt als solches nicht nachvollziehbar...
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Andi#87
Zumindest in Teilen bin ich bei Dir.
Die automatische Beladungseinstellung ist schon toll, vor allem wenn man öfters mit Sozia fährt.
Ansonsten, wenn man ein Fahrwerk einmal eingestellt hat, sollte es einfach so funktionieren. Zumal ich nicht der einzige bin, der wirklich die Dynamik der Dämpfung bezogen auf den Fahrbahnzustand merkt. (Die Unterschiede zwischen kaltem und heißem Dämpferöl sind größer.)
Bei der neuen GS, geht BMW ja den richten Weg. (Den man mit einem Softwareupdate auch ziemlich einfach an vorhandene GSen adaptieren könnte.)
Frage ist eben: Wieivel Zeit, Arbeit und Geld ist man bereit, für welches Ergebnis auszugeben.
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Dreyka
Es ist halt, wie auch in so manch anderen Thread´s immer wieder die Frage: Was mache ich mit meiner GS?Zumindest in Teilen bin ich bei Dir.
Die automatische Beladungseinstellung ist schon toll, vor allem wenn man öfters mit Sozia fährt.
Ansonsten, wenn man ein Fahrwerk einmal eingestellt hat, sollte es einfach so funktionieren. Zumal ich nicht der einzige bin, der wirklich die Dynamik der Dämpfung bezogen auf den Fahrbahnzustand merkt. (Die Unterschiede zwischen kaltem und heißem Dämpferöl sind größer.)
Bei der neuen GS, geht BMW ja den richten Weg. (Den man mit einem Softwareupdate auch ziemlich einfach an vorhandene GSen adaptieren könnte.)
Frage ist eben: Wie ivel Zeit, Arbeit und Geld ist man bereit, für welches Ergebnis auszugeben.
Bin ich der Allrounder, der die GS als eierlegende Wollmilchsau in jedem Bereich und Untergrund genießen will, oder will ich so wie ich z.B. nur allein sitzend, den heißen Asphalt unter die Räder bringen.
Drum war ich auch so happy darmals eine GS ohne ESA zu bekommen, ist schließlich trotz der Vielzahl kein leichtes Unterfangen. Aber es war genau die richtige Basis, um individuell Zeit und Geld in dieses Projekt zu stellen. Ich denke, das ich da kein Fehler gemacht habe. Und der Thread von Bonsai zeigt mir, das ich noch lange Freude an meinem Projekt haben werde...
Drum habe ich auch eingangs erwähnt, das mein Bericht nicht unbedingt hier hin gehört.
T
TUCHKA
Die habe ich gerade nach 850km eingebaut.
Die Erste LC bin ich auch über 80tkm mit Progresiv gefahren. Im vergleich, Tag und Nacht naturlich
Progresiv fahre nur wegen Gewight, bin 120kg, original ist für ein Fahrer bis 85kg gerechnet
Ja, die neue 1250 in Road schaukelt stark, nerft natürlich, dann auf Dinamik und ist gut
Die Erste LC bin ich auch über 80tkm mit Progresiv gefahren. Im vergleich, Tag und Nacht naturlich
Progresiv fahre nur wegen Gewight, bin 120kg, original ist für ein Fahrer bis 85kg gerechnet
Ja, die neue 1250 in Road schaukelt stark, nerft natürlich, dann auf Dinamik und ist gut
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Ugurio
Ich bezweifle das ein progressives Feder mit elektrisches Stellmotor zusammenpasst.Die habe ich gerade nach 850km eingebaut.
Die Erste LC bin ich auch über 80tkm mit Progresiv gefahren. Im vergleich, Tag und Nacht naturlich
Progresiv fahre nur wegen Gewight, bin 120kg, original ist für ein Fahrer bis 85kg gerechnet
Ja, die neue 1250 in Road schaukelt stark, nerft natürlich, dann auf Dinamik und ist gut
Anhang anzeigen 635128
Hast schon mal dein statisches und dynamisches Federweg gemessen?
T
TUCHKA
Stelle sich vor, Du sitz auf einem Motorrad und der Stellmotor drückt die Feder zusammen. Genau so funktioniert es mit progressiver Feder. Genau das Gleiche passiert mit einer normalen Feder und einem Fahrer mit 140kg.
Wenn es bei der statischen Feder zu Durchstichen kam, gibt es bei der dynamischen Feder keine mehr.
T
TUCHKA
Federweg gemessen? Nein, ist aber gleich, nur harter etwass.
Andi#87
Das sich durch eine Pseudo progressive Wicklung der Feder, die Federrate nicht ändert, ist eben für viele schwer verständlich.
Und dass es besser sein muss, wenn man viel Geld dafür gezahlt hat, natürlich auch.
Und Touratech und Konsorten verstehen es perfekt, dem Kunden ein grünes Ei für ein Rotes zu verkaufen.
Anstatt direkt eine Feder mit höherer Federrate einzubauen und Ruhe ist. Ich hab's aufgegeben, was dazu zu sagen. Es kann nicht sein, was nicht sein darf....
Und dass es besser sein muss, wenn man viel Geld dafür gezahlt hat, natürlich auch.
Und Touratech und Konsorten verstehen es perfekt, dem Kunden ein grünes Ei für ein Rotes zu verkaufen.
Anstatt direkt eine Feder mit höherer Federrate einzubauen und Ruhe ist. Ich hab's aufgegeben, was dazu zu sagen. Es kann nicht sein, was nicht sein darf....
U
Ugurio
Gs aufbocken, messen. Gs runter und draufsetzen.
sollte 1/4 eintauchen.
Zündung an nicht vergessen.
Thema:
