Der M 1300 GS Thread ( für die R1300GS gibt es einen eigenen Thread )

[schlork]

Die große GS ist doch so erfolgreich, weil sie ist, wie sie ist. Sicherlich gibt es immer Sachen zu verbessern, aber die Kosten dafür müssen halt auch untergebracht werden. Viel wichtiger wäre es sich in den anderen Segmenten zu verbessern. Dass die F850GS nur 16kg leichter ist als die 1250GS ist aus meiner Sicht ein Witz. Auch eine schlanke 850er Boxer stand mal im Raum. Es wäre wichtiger bessere Alternativen zu schaffen als groß an der großen GS etwas zu verändern.
Zum Schwerpunkt. Da ich von der 800GS auf die 1250GS umgestiegen bin, kann ich sagen, dass die Große fast besser zu handeln ist. Wenn ich z.B. die 800er rückwärts aus der Garage geschoben habe, hatte ich immer das Gefühl aufpassen zu müssen dass ich nicht umkippe. Gibt es bei der Großen gar nicht mehr. Ich führe das auf den niedrigeren Schwerpunkt zurück, ohne aber wirklich ne Ahnung zu haben, ob das so ist

 

[Wupperwelt]

Ich fänd es schön und wünschenswert, wenn BMW hier mal bewusst mitlesen und dann versuchen würden, die ein oder andere Idee und/oder den ein oder anderen Wunsch umzusetzen oder sich zumindest ins Lastenheft zu schreiben.

Aber wie sollten doch ich mal ganz ehrlich und realistisch sein:

BMW wird bei der neuen 1300 (wenn es überhaupt eine 1300 wird) bestimmt auf keine Ausstattungspakete bzw. Features verzichten. Sie werden ehr noch zusätzliche Pakete, Varianten und Features wie. z.B. den Adaptiven Tempomat oder das neue größere TFT anbieten bzw verbauen. Der Motor wird definitiv nicht kleiner und schwächer werden bei mehr Hubraum und es werden vielleicht noch Features kommen, an die wir derzeit noch gar nicht denken, alleine schon um wieder die Vormachtstellung in diesem Segment zu erobern.

wenn ich das alles berücksichtig, dann kann ich mir beim besten Willen und bei dem ganzen Vertrauen in die Marke BMW-Motorrad nicht vorstellen, dass wir hier mit ein erwähnenswerten Gewichtsreduktion rechnen können.

Außerdem tummelt sich hier im Forum nur ein ganz ganz geringer und kleiner Teil der GS Fahrer und ich bin mir sicher, dass es 95% aller weltweiten GS Fahrer völlig egal ist, ob das Moped nun nen Kilo mehr oder weniger wiegt. Wenn ich mir alleine anschaue und lese, wieviel Zubehör sich die viele GS Fahrer noch an ihre "Dicke" dranflanschen, wird meine Meinung drüber nur noch verstärkt. Das eigentliche Gewicht der GS ist doch ehrlich gesagt fast allen GS-lern völlig schnuppe und egal. Ausstattung und Lametta sind in der breiten Masse der Käufer wichtig und entscheidend.

So sieht für mich der Markt aus und nur das zählt auch für die Marktanalyse der Hersteller.

 

[QVIENNA]

So sieht für mich der Markt aus und nur das zählt auch für die Marktanalyse der Hersteller.

Habe nachgezählt: 6 (sechs!!!) verschiedene Paketoptionen für Fresspakete äh Frästeile Pakete. Das ist es also, was der GS Käufer benötigt.

 

[Q...rious]

... wenn BMW hier mitlesen und den Markt analysieren würde, gäb es mit der nächsten GS keine Frästeile mehr
kennt irgend wer irgend jemand, der irgend so ein Frästeilepaket teuer gekauft hat ? Ne, oder

 

[Wupperwelt]

Würden sie nicht geordert, ständen sie nicht mehr zum ordern zur Verfügung.

Also ja, sie werden geordert und zwar scheinbar oft genug um weiter angeboten zu werden.

 

[Kalle1961]

Ich persönlich finde die Frästeile schrecklich, habe bei meiner Triple Black als erste Amtshandlung die Spiegel entfernt und durch Klappspiegel ersetzt.

grüßle

Kalle

 

[langer-rudi]

... wenn BMW hier mitlesen und den Markt analysieren würde, gäb es mit der nächsten GS keine Frästeile mehr
kennt irgend wer irgend jemand, der irgend so ein Frästeilepaket teuer gekauft hat ? Ne, oder

Schau mal in das Bilder- Thema.
Es gibt sie tatsächlich.

 

[TomK50]

Ich persönlich finde die Frästeile schrecklich, habe bei meiner Triple Black als erste Amtshandlung die Spiegel entfernt und durch Klappspiegel ersetzt.

grüßle

Kalle

Kannst Du mal ein Foto davon einstellen?

 

[smilingalbert]

Ich persönlich finde die Frästeile schrecklich, habe bei meiner Triple Black als erste Amtshandlung die Spiegel entfernt und durch Klappspiegel ersetzt.

grüßle

Kalle

Danke für die Steilvorlage, Kalle! Ich persönlich finde die verbauten Serienteile grottig bzw. dem Preis vollkommen unangemessen: Plaste-und-Elaste-Spiegel wie an einem Korea-Roller (nein, ich fahre nicht ständig durchs Unterholz, wofpr meine endgeilen gefrästen Spiegel tatsächlich nicht geeignet wären!), Baustahl-Fußrasten sowie grobschlächtige (nicht einstellbare!) Hebeleien für Hand & Fuß….nicht wenige fahren hier sicher zumindest die Spiegel und die Gilles-Rasten. Die „Vielzahl“ der Frästeile-Pakete hat lediglich mit diversen Farbgebungen zu tun: am Ende bleiben 2 Varianten übrig.
Sicher aufwendig in der Pflege und nix für Schlammfahrer/Nieputzer.
Und schon mal die Sozius-FR angeschaut: wie an der seligen Zündapp GTS 50 meines Daddys.

 

[Gast64225]

Ich glaube ich bin völlig falsch verstanden worden


Habe gepostet das der kleinen XR der Dampf fehlt, siehe oben.
Die XR hat laut Motorrad Messung knapp 240 kg, also nix mit 220 kg.
Der geniale Boxer ist in zu wenigen Modellen verbaut, da gebe es noch
mehr Möglichkeiten.

grüßle

Kalle

Verzeih mir bitte. Ich habe vergessen das BMW auch eine kleine XR rausgebracht hat. Ich dacht erst du meintest "klein" im Bezug auf XR im Vergleich zur GS. Dann gebe ich dir selbstverständlich Recht

 

[die_kleine_q]

Um auf deine Frage zu beantworten :Weil du nicht der Markt bist.

Die Maschine wird genügend Abnehmer finden und wenn du / ihr Sie nicht kauft, kaufen Sie andere. Im Jahre 2022 zu verstehen das Europa nicht unbedingt der Mittelpunkt der Welt ist und Produkte für verschiedene Zielgruppen produziert werden um Schnittmengen zu erreichen scheint ein Problem zu sein.

Du wirst mit gleich erklären dass die 1250 GS oder andere große Motorräder für China und Indien entwickelt werden, oder?
Oder für 2m-Skandinavier mit Hang zu Vollschlanken...
In China ist ja schiere Größe/Länge (zumindest beim Pkw) das einzig entscheidende.
Dass ich nicht der Markt bin hab ich ja schon geschrieben.
Ich bin Privatperson und kein Gewerblicher, der wohl eher "der Markt" ist.
Die Überheblichkeit und Arroganz eines bestimmten Herstellers wird sich doch hoffentlich nicht auf seine Zielklientel zu übertragen?

 

[Kalle1961]

Kannst Du mal ein Foto davon einstellen?

Bitte schön, so kann ich vorm Transport im Bus, einfach die Spiegel herunter klappen, einladen und fertig, Gewindeschonend. Gibt es bei Louis, 40,- Euro das Stück, hatte die bestimmt schon an 10 Mopeds dran, sehr gute Ware.
Sorry für die schlechten Bilder, wollte aber nicht alles raus fahren.

grüßle

Kalle

 

[Wupperwelt]

Du wirst mit gleich erklären dass die 1250 GS oder andere große Motorräder für China und Indien entwickelt werden, oder?
Oder für 2m-Skandinavier mit Hang zu Vollschlanken...
In China ist ja schiere Größe/Länge (zumindest beim Pkw) das einzig entscheidende.
Dass ich nicht der Markt bin hab ich ja schon geschrieben.
Ich bin Privatperson und kein Gewerblicher, der wohl eher "der Markt" ist.
Die Überheblichkeit und Arroganz eines bestimmten Herstellers wird sich doch hoffentlich nicht auf seine Zielklientel zu übertragen?

Ich glaube nicht, dass der "Gewerbliche" hier der Markt ist, da hier der Anteil wohl, eh nach Modell und Marke zwischen 5% und 20% liegt. Das ist vielleicht bei Autos so, aber bei unseren Mopeds kann ich mir das nicht vorstellen. Hier sind wir, die Privaten, meiner Meinung nach der Markt, da wir nun mal zwischen 80% und 95% die Käufer sind.

Europa ist nun mal leider wirklich nicht (mehr) der Nabel der Motoradwelt. Es sind wohl tatsächlich die Märkte in China, Südamerika und den USA die BMW Wachstumsraten bescheren und da hat die GS und vor allem der Boxer seinen Anteil dran.

 

[Gast64225]

Ich glaube nicht, dass der "Gewerbliche" hier der Markt ist, da hier der Anteil wohl, eh nach Modell und Marke zwischen 5% und 20% liegt. Das ist vielleicht bei Autos so, aber bei unseren Mopeds kann ich mir das nicht vorstellen. Hier sind wir, die Privaten, meiner Meinung nach der Markt, da wir nun mal zwischen 80% und 95% die Käufer sind.

Europa ist nun mal leider wirklich nicht (mehr) der Nabel der Motoradwelt. Es sind wohl tatsächlich die Märkte in China, Südamerika und den USA die BMW Wachstumsraten bescheren und da hat die GS und vor allem der Boxer seinen Anteil dran.

Du liegst in beiden Sachen falsch, aber immerhin hast du "Glaube" geschrieben. Hättest du das 5min gegoogelt müsste ich das nicht für dich tun.

1. Quelle: Motorrad-Neuzulassungen Gesamtjahr 2019: Top 50 der beliebtesten Bikes in Deutschland
Gewerbliche Motorrad-Neuzulassungen
Den höchsten Anteil an gewerblichen Zulassungen hat die BMW S 1000 RR (66,2), wobei BMW hier fast eine markenreine Top 10 hinbekommt, wenn da nicht die Ducati Multistrada zwischenfunken würde.

1. BMW S 1000 RR (66,2 %)
2. BMW F 850 GS (63,1 %)
3. BMW S 1000 XR (53,0 %)
4. BMW R nineT (52,0 %)
5. BMW R 1200 GS (48,9 %)
6. BMW BMW S 1000 R (43,2 %)
7. BMW R 1250 RT (42,4 %)
8. BMW F 750 GS (39,9 %)
9. BMW R nineT Scrambler (33,8 %)
10. Ducati Multistrada 1260 (28,7 %)

2. Deine Aussage zu Asien und Wachstum:


Starke Märkte, starke Produzenten
Beim weiteren Blick auf den asiatischen Markt fallen zwei Länder besonders auf. Thailand und Indonesien. Letzteres kann mit gut 4,5 Millionen Neuzulassungen mit Fug und Recht als Riese bezeichnet werden, musste 2020 aber einen Rückgang von 34 Prozent der Absätze hinnehmen. Interessant dabei. Zeitgleich wurden gut sechs Millionen Einheiten im Land hergestellt. In den Export gehen also die wenigsten. Übrigens möchte die indonesische Regierung bis 2025 pro Jahr 10 Millionen Zweirädern produzieren und nur eine Million davon in den Export geben. Ähnlich sieht es in Thailand aus. Hier decken sich die Produktionszahlen von gut zwei Millionen Zweirädern in etwa mit den Zulassungszahlen 2020. Die Top 5 der Länder mit den höchsten Motorradproduktionszahlen sind (gerundet):

• China: 23 Millionen
• Indien: 20 Millionen
• Indonesien: 8 Millionen
• Vietnam: 3 Millionen
• Thailand: 2 Millionen

Da gibt es Hersteller die verkaufen Million (!!) von Motorrädern im Jahr, von denen hast du noch nicht gehört. In Europa leben nicht mal 6% der Weltbevölkerung, das sollte man vielleicht in sein Weltbild mit aufnehmen

 

[Wupperwelt]

Habe ich kompl. andere Infos:

Anmerkung der Redaktion:
Es sei an dieser Stelle explizit erwähnt, dass die hier präsentierten Zahlen auf Grundlagenmaterial des IVM beruhen, der die Zahlen und Daten des Kraftfahrt-Bundesamtes (kurz: KBA) aufbereitet. Diese beinhalten leider keine frei zugänglichen Aussagen über gewerbliche Händler- und Herstellerzulassungen, welche zu einer echten Transparenz beitragen und die echten Marktverhältnisse ehrlicher widerspiegeln würden. Laut Brancheninsidern gehen in der Regel je nach Modell zwischen fünf und 20 Prozent der Neuzulassungen auf das Konto gewerblicher Zulassungen.
Quelle "Kraftfahrtbundesamt 2021"

Außerdem geht es nicht um reine Stückzahlen, sondern um Wachtumsmärkte:

Top-Wachstumsmärkte BMW Motorrad 2021 (Auswahl)

Land	verk. Einheiten	Zuwachs
Frankreich	19.887	13,40%
Italien	16.034	15,20%
USA	16.030	32,10%
China	14.309	21,40%
Spanien	12.616	14,40%
Indien	5.191	102,50%

Zusammengefasst verkauft BMW in China mehr Motorräder wie Kawasaki und Suzuki zusammen in Deutschland. Wie gesagt, nicht die nackte Zahlen, sondern die Zuwächse in %. Diese Märkte werden in Zukunft immer interessanter für alle Hersteller.

so ist das Netz, zwei Menschen googeln das Gleiche und es kommen 3 Ergebnisse dabei raus

 

[gstrecker]

Honda verkauft die meisten Motorräder in der gesamten Welt. Und dagegen ist BMW als Motorradhersteller sehr klein.

 

[Wupperwelt]

Honda verkauft die meisten Motorräder in der gesamten Welt. Und dagegen ist BMW als Motorradhersteller sehr klein.

Das stimmt wohl, aber darum ging es gar nicht.

Es ging darum, dass wir hier im Forum nur ein kleiner Mikrokosmos von BMW GS-Fahrern weltweit sind das Groh der weltweiten GS-Fahrer wohl gern mehr Technik, mehr Leistung und bessere Ausstattung haben möchte und es wohl auch den meisten BMW GS-Fahrern dabei wohl relativ egal ist, ob die GS nun deswegen 5 Kilo mehr oder weniger wiegt.

 

[kuhtreter]

Sicher aufwendig in der Pflege und nix für Schlammfahrer/Nieputzer.

Eben, das Frästeilepaket passt nicht auf eine Reiseenduro. Viel zu empfindlich.

 

[kuhtreter]

Nur das das ne R9T ist mit Luftboxer, hat also mit der 1250er nix gemein.........

Schon klar. Es geht darum das nur wenige sich eine abgespeckte Variante der GS kaufen, auch in der Leistung.

 

[ThorstenF]

Ich persönlich finde die Frästeile schrecklich, habe bei meiner Triple Black als erste Amtshandlung die Spiegel entfernt und durch Klappspiegel ersetzt.

grüßle

Kalle

Und ich habe meine GS gerade wegen den Frästeilen gekauft.Sie stand so beim und hat mich angelacht. Die serienmäßigen Köpfe finde ich persönlich mit den unterschiedlichsten Farbtöne im Vergleich zum Motor nicht so prickelnd.
Aber so sind halt die Geschmäcker.