Neue Erfahrung bei neuem BMW Händler

[Andi#87]

Du vergisst, dass jeder dieser Rechner eine recht aufwendige (und teure) Software hat, plus für jeden Rechner ein Wlan i-Com, zu einem grotten Preis.
(ich schätze mal, dass die komplette Konfiguration knapp an 5 Stellig geht. Auf den Rechnern läuft "alle" Software der Werkstatt, icl. SAP o.ä.).
Da kann ich dann schon verstehen, dass die Anzahl der Rechnerplätze begrenzt ist

"Mal eben" ist das Rücksetzen der Serviceanzeige...der Rest ist schon recht komplex und nicht "mal eben so".

Und zur Verbindungsgeschwindigkeit......nur mal zum Nachdenken. Es ist nicht die eine Werkstatt, es sind zig tausende (Auto und Motorrad Weltweit) ,die alle auf den Rechner in München zugreifen. Das ist auch im Zeitalter von Glasfaser recht anspruchsvoll.

 

[Peti]

Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass alle Rechner der BMW-Servicepartnern dieser Welt auf einen Rechner in München zugreifen.
Das ist doch ein riesiges weltweites Netzwerk mit x Servern dahinter, die das bedienen.
Schon vor 15 Jahren, als die Software in den Motorrädern noch längst nicht so komplex und umfangreich war wie heute, dauerten Updates zwischen 2 und 4 Stunden.
Da war bei meiner K 1300 R quasi der halbe Tag weg.

Der Flaschenhals sitzt im System woanders.
Und wenn es bei der Verifizierung der angekommenen Daten ist, um sicherzustellen, dass auch aus keiner 1 eine 0 wird.
Hinzu kommt natürlich die Stellfläche für die Maschinen. Welche Werkstatt möchte schon einen eigenen Raum nur für Softwareupdates schaffen.
Müssten sie aber, da sie wissen, dass die Systeme immer komplexer werden.

 

[MichaelBC]

Wie schon mal geschrieben, liegt es sicher nicht am Download. Alle Daten sind bei mir auf einer schnellen SSD Platte. Da wird also gar nichts runter geladen während des Updates. Trotzdem dauert programmieren TM über 5 Stunden während DME und Kombi in wenigen Minuten durch ist. Ich dachte zwischendurch immer wieder mal mein Rechner ist abgestürzt weil sich der blaue Balken ewig lang gar nicht mehr bewegt.

 

[JoergGS]

Danke für deine Infos @MichaelBC ! Es gibt im LKW Bereich Programmierungen der Fzg SW und dort wird unter anderem eine Fernbedienung an der Liege ( kleines Display mit Funktionen der ZV und Radio) geflasht. Nur die FB zu flashen dauert im Schnitt eine Stunde!
Will sagen das die Steuergeräte auch nicht die schnellsten im verarbei der Daten sind.

 

[KMM]

Ist schon merkwürdig. Auf den offiziellen Videos aus dem Werk Berlin scheint die Basisprogrammierung der Bikes nur ein paar Minuten zu dauern. Flashzeiten wie in der Werkstatt wären in einer Produktion, die ein neues Bike im Minutentakt ausspuckt, komplett unmöglich. Was steckt also wirklich dahinter?

 

[Kuh3]

Die Software die benutzt wird stammt aus Windows 3.51 Zeiten, fürs Auto der Marke nicht anders. Die ist grottenlangsam über entsprechend (alte) Schnittstellen, aber sie funktioniert!

Dadurch kann das Update wirklich sehr lange dauern und dabei muss das Motorrad (Auto) auch an Erhaltungsspannung, sonst leert das deine Batterie.

Ein w.g. langer Prozess wofür die Werkstätten heute keine Zeit mehr haben wollen - wenn auch der Kunde das Fahrzeug noch am selben Tag wieder zurück will. Eine logische Schlussfolgerung, da ist nicht der Händler gierig, sondern der Hersteller mit den Wartungsvorgaben und was der Händler noch bezahlt bekommt und was nicht...

Mich wundert es heute nicht mehr wenn ich Service allgemein und die damit verbunden Preise anschaue.

Der Ukraine Krieg...das wird gerne als Ausrede genommen... und man begibt sich mit seinen Fahrzeugen heute mehr und mehr in die Abhängigkeit eines Händlers, denn selber machen kannst nichts mehr.

Da erinnere ich mich noch an Zeiten, wo dir die Bediensanleitung noch erklärte wie man Ventile selber einstellt. Heute musst zum Öffnen des Zylinderkopfdeckels schon eine Laptop anschließen, damit alles in Wartungsmodi fährt...

Vielleicht sollte man einmal umdenken und wieder ursprüngliche Motorräder kaufen und fahren. Royal Enfield (ein Kollege von mir kaufte eine), ist so ein Kanditat. Außer eine Motorstörlampe gibts da nicht viel Elektronik.

 

[ChrisAUT]

Fluch und zugleich Segen.

 

[KMM]

Die Software die benutzt wird stammt aus Windows 3.51 Zeiten, fürs Auto der Marke nicht anders. Die ist grottenlangsam über entsprechend (alte) Schnittstellen, aber sie funktioniert!

Dadurch kann das Update wirklich sehr lange dauern und dabei muss das Motorrad (Auto) auch an Erhaltungsspannung, sonst leert das deine Batterie.

Ein w.g. langer Prozess wofür die Werkstätten heute keine Zeit mehr haben wollen - wenn auch der Kunde das Fahrzeug noch am selben Tag wieder zurück will. Eine logische Schlussfolgerung, da ist nicht der Händler gierig, sondern der Hersteller mit den Wartungsvorgaben und was der Händler noch bezahlt bekommt und was nicht...

Mich wundert es heute nicht mehr wenn ich Service allgemein und die damit verbunden Preise anschaue.

Der Ukraine Krieg...das wird gerne als Ausrede genommen... und man begibt sich mit seinen Fahrzeugen heute mehr und mehr in die Abhängigkeit eines Händlers, denn selber machen kannst nichts mehr.

Da erinnere ich mich noch an Zeiten, wo dir die Bediensanleitung noch erklärte wie man Ventile selber einstellt. Heute musst zum Öffnen des Zylinderkopfdeckels schon eine Laptop anschließen, damit alles in Wartungsmodi fährt...

Vielleicht sollte man einmal umdenken und wieder ursprüngliche Motorräder kaufen und fahren. Royal Enfield (ein Kollege von mir kaufte eine), ist so ein Kanditat. Außer eine Motorstörlampe gibts da nicht viel Elektronik.

Danke für den Hinweis auf die Software, die in den Werkstätten Anwendung findet. Schwer vermittelbar, das ein Konzern mit einem HiTech Anspruch wie BMW auf Steinzeitsoftware in seinen Werkstätten setzt.

ich habe noch einen Ergometer einer teuren deutschen Marke aus 2009, der über eine RS 232 Schnittstelle mit Win XP zu programmieren ist. Die meisten noch erhältlichen USB zu RS232C Konverter werden von dem Ding nicht erkannt. Am Ende ist dieses Sportgerät Schrott, da ich es nicht mehr anpassen kann.

 

[MichaelBC]

Ganz so schlimm ist es nicht. Die aktuelle Version von ISTA läuft nur auf Windows 10 oder 11 und das eigentlich recht flott. Ich weiß nicht ob es am ICOM Interface liegt, wobei ich da auch ein aktuelles mit der aktuellen Firmware drauf habe. Aber es muss wohl so lange dauern, sonst würde es BMW ja ändern.

 

[Frostie]

Ist schon merkwürdig. Auf den offiziellen Videos aus dem Werk Berlin scheint die Basisprogrammierung der Bikes nur ein paar Minuten zu dauern.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß erst am Ende der Fertigung, also quasi am fertigen Motorrad, die Firmware auf die jeweiligen Steuergeräte geflasht wird. Weil... sollte sich hier ein Fehler im Steuergerät zeigen, müßte das ganze Motorrad ja wieder zurück ins Werk, um das Steuergerät zu tauschen.

Die Steuergeräte werden sicherlich mit bereits installierter Firmware geliefert oder an anderer Stelle im Werk vorbereitet/getestet. Nach der Endfertigung bekommt das Motorrad nur noch eben seine individuelle Konfiguration verpasst, was dann nur ein paar Minuten dauert.

 

[Andi#87]

Die ZFE kommt von Bosch. Ich könnte mir gut vorstellen, dass diese bereits bei Bosch vollständig auf die Konfiguration des Motorrades programmiert wird....
Das wäre ja wohl keine Raketentechnik

 

[AlpenoStrand]

@Franz Gans wird uns sicherlich gleich erklären können, welche Baudrate im Interface standardmäßig verwendet wird. Er spricht ja aus Erfahrung.

 

[P210]

alles was der feundliche in der werkstatt macht, geht über die odb-schnittstelle. ohne die technik zu erörtern, geht das grottenlangsam. ab werk geht das mit sicherheit direkt über bench-schnittstellen oder ähnlichem. nur schon das steuergerät über odb auslesen geht ca. 50 x landsamer als über bench.
lg

 

[Kuh3]

Ganz so schlimm ist es nicht. Die aktuelle Version von ISTA läuft nur auf Windows 10 oder 11 und das eigentlich recht flott. Ich weiß nicht ob es am ICOM Interface liegt, wobei ich da auch ein aktuelles mit der aktuellen Firmware drauf habe. Aber es muss wohl so lange dauern, sonst würde es BMW ja ändern.

Warum soll BMW das Tool auch schneller machen? Der Kunde bezahlt ja auch die Zeit

 

[Peti]

Warum soll BMW das Tool auch schneller machen? Der Kunde bezahlt ja auch die Zeit

Denke aber nicht, dass sich das so über die Zeit für den Händler rechnet.
Dann würde in unserer Neiderlassung ein Wunschupdate ca. 3h x 170,- Euro/h = 510,- Euro kosten. Da bezahlt ja niemand.

 

[Razobi]

Hey, ich werde vom BMW Händler Weihe in Löhne NRW betreut und habe dort auch mein Vorgänger Motorrad R1200 R classic gekauft und auch warten lassen sowie auch jetzt meine R1250 GS. Keine Probleme, selbst als vor 4 Wochen die Batterie wahrscheinlich defekt war wurde nicht lange gefackelt sondern sofort eine neue eingebaut. Dabei jetzt zu Eurem Angaben.: Plötzlich sollte ein update gemacht werden das ca. 6 Std. dauern sollte. Ich bekam sofort ein Angebot eine andere Leihmaschine kostenfrei zu nehmen. Plötzlich dauerte das update 20 Minuten und alles war ok. Auch keine Fehler am Moped festgestellt. Läuft. Fazit von mir.: "In der Ruhe liegt die Kraft und alles vielleicht nicht immer mit, du Händler ich habe es hier gekauft mach fertig und zwar schnell sonst gehe ich woanders hin" Schönen Sommer noch und allzeit gute Fahrt.