Rutscher in den Alpen bzw Rutscher allgemein

[Maxell63]

In fast jedem Reifen thread wird immer wieder geschrieben, dass man mit dem oder dem Reifen Rutscher in den Alpen hatte und den Reifen dann wechseln möchte weil man nicht zufrieden ist....

Wir waren jetzt am Wochenende wieder vier Tage in den französischen und italienischen Alpen unterwegs. 4 LC´s mit NEXT, A3, MPR4 und CTA2.

Definitiv hatten alle vier Reifen irgendwann Rutscher zu verzeichnen. In den Alpen ist das Grip Niveau dermaßen unterschiedlich und in der Regel auch deutlich geringer als in den deutschen Mittelgebirgen. JEDER Reifen rutscht da.

Ich kann auch nach dieser Fahrt immer wieder nur betonen, dass Rutscher, gerade in den Alpen, mit zu 95-prozentiger Wahrscheinlichkeit immer am unterschiedlichen Untergrund liegen. Es ist extrem staubig oder die Pässe sind geradezu glatt poliert...

Also nicht gleich alles auf den Reifen schieben, an dem liegt es sicher nicht. Auch nicht am A3

Unterschiede im Grip Niveau konnten wir bei allen o.a. Reifen definitiv nicht feststellen. Und auch der MPR4 (siehe Bild) der am Ende der Tour nicht mehr wirklich taufrisch aussah, hat bis zuletzt gut funktioniert

 

[*Topas*]

In den Alpen ist das Grip Niveau dermaßen unterschiedlich und in der Regel auch deutlich geringer als in den deutschen Mittelgebirgen.....

Ich kann auch nach dieser Fahrt immer wieder nur betonen, dass Rutscher, gerade in den Alpen, mit zu 95-prozentiger Wahrscheinlichkeit immer am unterschiedlichen Untergrund liegen. Es ist extrem staubig oder die Pässe sind geradezu glatt poliert...

alles nix Neues....

dazu kommen noch diverse Hinterlassenschaften vom Viehtrieb.....
dieser

hat aber deutlich noch " Kurvenpotential"

 

[Gast 5187]

Ups, allerdings. Zumindest nach einer Alpentour.

 

[Nordlicht]

Ich werde vermutlich dafür in der Luft zerrissen... Ih gebe unseren strassen maximal 50% der verantwortung. Weitere 40% gebe ich an den Fahrer ab, der offenbar ausserhalb der Rennstrecke das Limit seiner Reifen sucht.
Und weitere 8-9% sind Zufall.
Den Rest schieb ich dann den Reifen in die Schuhe.
Aber dann müsste man ja die eigenen Fähigkeiten hinterfragen- also doch lieber weiter über Reifen reden

 

[Schlonz]

was soll uns das Bild mit dem schleifenden Fuß sagen?

 

[Gast 5187]

was soll uns das Bild mit dem schleifenden Fuß sagen?

Es soll das (fahrerische) Potenzial aufzeigen.

 

[AmperTiger]

ob die Prozentangaben stimmen weiß ich nicht Holger. bei mir hält es sich so die Waage, 2 mal aufs Maul gehauen, weil die Geschwindigkeit nicht zum Können paßte, zweimal wegen Dreck auf der Straße (Kies und Kuhscheiße) fällt aber auch unter zu schnell. die restlichen Male einfach so abgeflogen, ohne hinterher die Ursache zu erforschen.

was soll uns das Bild mit dem schleifenden Fuß sagen?

dass die Ventildeckel noch massig Platz haben

der Streifen auf dem Hinterrad ist auch kein Rutscher wegen Gripabriß in Schräglage. Dann ginge er nämlich nicht über die Mitte, sondern von der Mitte an die Flanke

 

[Mad Mex]

Weitere 40% gebe ich an den Fahrer ab, der offenbar ausserhalb der Rennstrecke das Limit seiner Reifen sucht.

Von denen ist mir aber noch kein ganzes Prozent begegnet!

 

[QVIENNA]

was soll uns das Bild mit dem schleifenden Fuß sagen?

Dass bei richtiger Fußstellung noch 5cm mehr Schräglage drin sind...

zum 2. Bild: dass der PR4 auf der Autobahn totgefahren wurde...

 

[voyager]

Das nur das Fahren am Tellerrand die Flanken des MPR 4 ausnutzt,das Knie hängt dann übern Abgrund?

 

[Nordlicht]

Von denen ist mir aber noch kein ganzes Prozent begegnet!

Ok, häufiger findet wohl das Limit die Fahrer...

Aber wenn du mal in der alten Welt bist, setz dich mal ne Weile an die Auffahrt vom Grimselpass. Oder irgendwo am Wehratal an den Rand. Dann weisst du, was ich meine...

 

[Maxell63]

Es soll das (fahrerische) Potenzial aufzeigen.

Käse
das soll zeigen, dass wir nicht geschlichen sind. Ich denke mal, die grosse Mehrheit hier fährt da wunderbar mit

 

[voyager]

Horden von Wahnwestentragenden Rentnern?

 

[monochrom]

Die modernen Tourensport- und Semi-Enduroreifen bieten schon ein gutes Grip-Niveau.


Und wie man sieht, sind die Dinger heute allesamt sehr gutmütig.


Ein digitales Verhalten wie früher ist glücklicherweise passe'.


Zudem kommt noch die Traktionskontrolle der LC, die einen schon sehr früh ermutigen kann, voll aufzureissen.


Damit ist für sorgenfreies Ballern gesorgt.


Man sieht es auch am seitlichen Sägezahn von Max's 4er.


Und von den "der is ja noch nicht auf Kante hinten" Monierern:


Ich lass mir das gerne mal zeigen, wie man den 4er hinten, in der LC Dimension, auf Kante fährt


PS: Und wegen schleifender Fussspitze: Die Monierer wollen doch nicht im Ernst behaupten, Max ist auf der öffentlichen LS langsam unterwegs gewesen A bisserl mehr geht ja immer, aber das war auch nicht das Thema...

 

[G-B]

Hi,

irgendwann ist man beim Gasaufreisen in Schräglage immer an der Grenze.
Da braucht man nichtmal solche PS-Monster die ihr habt.
Selbst bei meiner "zahmen"R100GS und den CTA2 auf einer Kartbahn (Kurventraining) mit richtig Gripp (auf normalem Asphalt gibts bei meiner Elsa keine Stoppies) ist mir am Kurvenausgang beim beschleunigen in Schräglage nach viel üben dann das Hinterrad ein wenig gerutscht.
Na und, hat man doch alles in der (rechten) Hand. Die muss nur schnell genug sein.
Ach ja vergas, viele haben ja den elektronischen Schnickschnack der das macht.
Ein paar runden mit ner R1200GS (2014er) zeigte eben dann, dass das in vielen Kurven passiert.
Wie gesagt na und, ist deswegen auch nicht der Anakee3 (R1200GS)schuld.
(Und wer jetzt behauptet, dass der A3 schon heftig rutscht, sollte sich mal die Drehmomentkurve am Hinterrad im zweiten Gang für beide Töffs besorgen!)
Ach ja, behaupte mal, dass in den Alpen der Asphalt keines wegs rutschiger ist.
1. ist man in den Alpen in ständigem Training und fährt dadurch schneller, heftiger...
2. Haben die meisten bei ihren normalen Strecken nicht dieses Terrain und sind wahrscheinlich meist in einem höheren Gang unterwegs. Folge weniger Drehmoment am reifen.
Trifft natürlich nicht bei Verunreinigung zu. (Wo hat der den "Kacke" Smiley her? )

 

[Schlonz]

mir ist das völlig wurscht, wie viel der Reifenumfangs jemand verwendet, ob er mit den Füßen, oder den Rasten schleift, oder von mir aus auch gar nicht. Lädt jemand jedoch Bilder in einem Forum hoch, die suggerieren sollen, dass er schnell und schräg unterwegs ist, muss er sich schon anhören, dass das zumindest aus den Bildern bei aller Liebe nicht hervor geht. Auf dem ersten Foto ist keine wirklich dramatische Schräglage zu sehen, das andere Foto zeigt einen durch viel Beschleunigung auf der Geraden und leichten Kurven eckig gefahreren Schlappen, der auf den Flanken noch bestens aussieht

 

[QVIENNA]

sehr nobel formuliert !

 

[Maxell63]

Dass bei richtiger Fußstellung noch 5cm mehr Schräglage drin sind...

zum 2. Bild: dass der PR4 auf der Autobahn totgefahren wurde...

stimmt.. da waren knapp 3000 Autobahnkilometer dabei.. lässt sich nicht vermeiden, wenn wenig Zeit da ist

 

[vierventilboxer]

(Wo hat der den "Kacke" Smiley her? )

OT: Du findest den Thread also ?

Auf den Smilie clicken, danach auf "Mehr" und schon kannst du dir die raussuchen.


BTT: Holzreifen rutschen nun mal schneller als Sportschluffen, dafür aber kontrollierter. Kleine Drifts machen doch Spaß (sofern man kein Moped mit ASR fährt das einen einbremst).

 

[QVIENNA]

stimmt.. da waren knapp 3000 Autobahnkilometer dabei.. lässt sich nicht vermeiden, wenn wenig Zeit da ist

die Enduroversion vom RP4 hat - im Gegensatz zur Version für Sporttourer - in der Mitte keine harte Mischung. D.h., du tötest auf einer GS diesen Reifen, wenn du ihn mit höherer Geschwindigkeit auf Autobahnen fährst (140+). So ein Reifen macht nur Sinn, wenn man ihn auch entsprechend in den Kurven bewegt, um sein mögliches Spektrum auszunutzen (das ist auf dem Bild überhaupt nicht zu erkennen). Fährt man ihn "normal", dann war wohl der "will haben" Reflex größer als die Vernunft... In diesem Fall ist man mit einem TA2 oder Next um Klassen besser bedient, die Reifen halten dann auch länger.