Smart watch

[netzwerg]

Apple Watch Ultra 2, wirklich gut und unverwüstlich mit Titangehäuse, Saphirglas-Touchscreendisplay und dem olivgrünen Stoffarmband. Ich muss zugeben ich habe sie vornehmlich wegen des geilen Aussehen gekauft… Eine normale Apple Watch täte es auch.
Die hat auch ein ESIM eingebaut und Sturzerkennung, so dass sie selbständig den Notruf anruft und Koordinaten durchgibt, wenn man ausgeknockt im Wald liegt, selbst wenn man kein Handy dabei hat.

so hört sich das dann beim Notruf an:

 

[Lewellyn]

Ich hab die Withings Scanwatch, Hauptargument waren einfach die 30 Tage Batterielaufzeit und die Optik in Form einer ansehnlichen klassischen Armbanduhr.

 

[Pepepower]

Ich habe mir aus den gleichen Gründen das Gerät zugelegt.

Das funktioniert super, die EKG werden auf dem Handy gespeichert und können auch ausgedruckt oder per Mail verschickt werden.
Mein Kardiologe hat das Teil erst belächelt, mittlerweile empfiehlt er es an seine Patienten weiter.

 

[Frostie]

Die in den Smart-Watches enthaltenen EKG-Funktionen sind meist (wenn überhaupt) 1-Kanal-EKGs, die von der Aussagekraft eher durchwachsen sind. ("Wir wissen, da ist was; was da ist, wissen wir nicht.") Ein Langzeit-EKG/Belastungs-EKG braucht es für eine sichere Diagnose und Ursachenabklärung.

Das die EKG Funktion eine Uhr nicht an ein medizinisches Gerät heranreicht, ist klar. Aber wie gut sind die Daten so einer Uhr denn für einen Kardiologen als Ergänzung brauchbar? Das EKG beim Kardiologen findet ja nur alle paar Monate im Rahmen der Kontrolle statt. Und auch bei einem 24h EKG macht man ja nicht all die Sachen, die man ohne das Teil an der Brust machen würde.

Ich habe seit der OP z.B. des öfteren Doppelschläge, die man mit so einer Uhr vermutlich ganz gut dokumentieren könnte. Bin aber immer noch unsicher, ob sich die Investition lohnen würde oder rausgeworfenes Geld wäre.

 

[finepixler]

Hier mal ein wenig etwas zu lesen:

Mitteilungen zur Herzgesundheit auf deiner Apple Watch - Apple Support (DE)

Wie bereits erwähnt, ersetzt eine solche Uhr natürlich nicht eine gesunde und ausgewogene Ernährung, ausreichend Bewegung und die regelmäßigen ärztlichen Check-ups.

 

[Randyacres]

Ich habe seit der OP z.B. des öfteren Doppelschläge,

nach was für einer OP?

 

[Frostie]

Bypass OP. So richtig schön mit Brustkorb aufmachen.

 

[finepixler]

Bypass OP. So richtig schön mit Brustkorb aufmachen.

Tja, leider zu spät:

Neue OP-Methode: So profitieren Herz-Patienten

 

[Goofy196]

Moin Gutster

Aber wie gut sind die Daten so einer Uhr denn für einen Kardiologen als Ergänzung brauchbar?

Wie ich oben schon geschrieben habe, kannst Du auf den meisten dieser EKGs zwar sehen dass da was ist, für eine genauere Einschätzung sind die allerdings meistens nur so semi-brauchbar. Das beinhaltet aber meist auch, sich ein Bild über das Vorhandensein und das Ausmaß eines möglichen Risikos zu machen. Die Toleranzen bei den Messungen durch ein solches Gerät sind einfach auch nur schlecht beherrschbar. Wenn Du zum Beispiel ein normales EKG (6-Kanal, das ist das, was in den meisten Arztpraxen geschrieben wird, 6 Elektroden linke Brust) schreibst und nur eine der Elektroden an eine nicht optimale Stelle setzt, verändert sich das Bild z.T. gravierend. Im Befunden geübte Mediziner können Dir dann sogar sagen, welche Ableitung Sch… saß. Gleiches gilt bei einem 12-Kanal-EKG (6 Elektroden li. Brust, an jeder Extremität eine Elektrode).
Es gibt Uhren, die zusätzlich noch mit einer Brustwandelektrode arbeiten, meist im Leistungssportbereich. Die meisten Smartwatches generieren ihre EKG-Daten aus der Auswertung der Pulswelle. Das kann gar nicht wirklich die Reizleitung zwischen den einzelnen Erregungsknoten des Herzens abbilden.

Und auch bei einem 24h EKG macht man ja nicht all die Sachen, die man ohne das Teil an der Brust machen würde.

Du solltest bei einem Langzeit-EKG Deinen Tagesablauf keinesfalls auf das EKG anpassen. Wichtig ist, dass Du möglichst das tust, was Du immer tust (Gut, Schwimmen und Sauna könnte schwierig werden…). Aber nur dann kann das Gerät Deine kardinale Belastung im Alltag auch aufzeichnen.

Ich habe seit der OP z.B. des öfteren Doppelschläge, die man mit so einer Uhr vermutlich ganz gut dokumentieren könnte.

Doppelpuls (Bigeminus, Zwillingspuls) sind "ungeregelte" Extraschläge (Extrasystolen). Das sind Arrhythmien, bei denen das Herz kurzzeitig den normalen Rhythmus (Sinusrhythmus) verlässt, aber selbstständig wieder in diesen zurückkehrt.
Da ist wichtig, abzuklären, woher das kommt und wie ausgeprägt ist das. Einzelne Aktionen? Ganze Salven? Um sowas richtig diagnostizieren und klassifizieren zu können (Lown-Klassifikation), braucht es eigentlich immer ein Langzeit-EKG, vielleicht auch mehrmals. Je nach dem, wie oft die Extrasystolen auftreten, damit man es schafft, das Geschehen auch abzubilden.
Wer sich den Flash mal geben will: Das System, welches unser Herz dazu bringt, andauernd, regelmäßig und produktiv zu funktionieren ist durchaus faszinierend, hochkomplex (vor allem, wenn man den biochemischen Bereich der Erregungsleitung noch berücksichtigt) und sogar (in Maßen) redundant. Im Flexikon ganz gut und verständlich erklärt.

 

[Frostie]

Hi Goofy196,

danke Dir für deine Informationen und Einschätzungen. Ich entnehme denen, daß mir persönlich so eine EKG-Uhr eigentlich nichts bringt. Mittlerweile habe ich auch rausgefunden, was diese Doppelschläge provoziert (Stress, Ärger) und hab das mittlerweile halbwegs im Griff. Der Kardiologe hatte sie letztens auch auf dem EKG gesehen und meinte, daß sie erst einmal unkritisch sind, so lange es nicht zu oft auftritt. Falls doch, dann wird nochmal ein 24h EKG gemacht.

Du solltest bei einem Langzeit-EKG Deinen Tagesablauf keinesfalls auf das EKG anpassen. Wichtig ist, dass Du möglichst das tust, was Du immer tust (Gut, Schwimmen und Sauna könnte schwierig werden…). Aber nur dann kann das Gerät Deine kardinale Belastung im Alltag auch aufzeichnen.

Das ist klar. Ich leg mich ja dann auch nicht den ganzen Tag aufs Sofa. Aber stark schweißtreibende Tätigkeiten kann ich dann nicht machen, weil man a) hinterher nicht duschen kann und b) es nicht das erste Mal wären, daß mir die Elektroden durch den Schweiß abfallen. Ist mir im KH (lag dort im Juni/Juli) ständig passiert. Also normale Tätigkeiten, ja. Aber bei 30°C im Garten mit der Hacke arbeiten, nein.

 

[Goofy196]

Hi Frostie,

Mittlerweile habe ich auch rausgefunden, was diese Doppelschläge provoziert (Stress, Ärger) und hab das mittlerweile halbwegs im Griff.

Motorradfahren...eine bessere Therapie gibt es gar nicht.

Der Kardiologe hatte sie letztens auch auf dem EKG gesehen und meinte, daß sie erst einmal unkritisch sind, so lange es nicht zu oft auftritt. Falls doch, dann wird nochmal ein 24h EKG gemacht.

Genau so. Ab und zu mal ist unbedenklich und eigentlich auch ein gutes Zeichen, wenn der "Bio-Schrittmacher" Deines Herzens dann auch selbstständig wieder in den richtigen Rhythmus springt.

...b) es nicht das erste Mal wären, daß mir die Elektroden durch den Schweiß abfallen.

Du kannst in der Praxis meistens auch ein paar Klebe-Elektroden als Ersatz mitnehmen. Habe ich bei meinen Langzeit-EKGs auch immer so gemacht. Und die Position sieht man im Spiegel durch die Abdrücke echt gut. Mit nem Tempo mit Desinfektionsmittel abwischen und drauf die Dinger. Die Befestigung der Ableitung ist selbsterklärend. Wer mit der Sitzbankverriegelung der GS klar kommt, kriegt das locker hin.

...weil man a) hinterher nicht duschen kann...

Die Gerüche, die man als medizinisches Personal in seinem Berufsleben so mitbekommt, sind so "reichhaltig"...so ein bißchen Männerschweiß steht da im Ranking kurz hinter Chanel No.5
Bleib gesund!