Streikdiskussion (ausgelagert)

[SQ18]

Erzieher verdienen also so viel das weniger arbeiten möglich ist

Arbeitszeitreduktion aber nur bei vollem Lohnausgleich

 

[bswoolf]

Mal so richtig provokativ, viele hier, die man früher Emporkömmlinge genannt hätte , haben offensichtlich vergessen, wo sie herkommen.

 

[SQ18]

Und was ist mit den Hofschranzen und -narren?
Kann halt nicht jeder adlig sein

 

[Ironbutt]

Ihr solltet in D endlich die Gewerkschaften und Betriebsräte in Rente schicken oder das System reformieren. Die hatten ihre Berechtigung am Anfang der Industrialisierung, heute sind das nur noch Machtkämpfe mit Kindergartenmethoden, welche der Wirtschaft und damit den Bürgern schaden. Und an denen sich manche eine goldene Nase verdienen ohne Mehrwert zu schaffen.
Erwachsene Menschen setzen sich zusammen an den Tisch und handeln faire Konditionen aus: Arbeitgeber möchten gute und motivierte Mitarbeiter, Arbeitnehmer möchten faire Arbeitsbedingungen. Wenn beide am gleichen Strick ziehen und nicht stur auf ihren Positionen beharren, ist allen geholfen.
Anderswo geht es auch (es gibt dort auch Kitas ohne Gewerkschaften, nur als Beispiel). Es mag nicht immer perfekt funktionieren, aber immer noch besser als in D...
(und ja, ich hatte viele Jahre beruflich mit Betriebsräten und Gewerkschaften zu tun in D - war immer eine "interessante" Erfahrung, selten eine konstruktive)

 

[VB63]

Ihr solltet in D endlich die Gewerkschaften und Betriebsräte in Rente schicken oder das System reformieren. Die hatten ihre Berechtigung am Anfang der Industrialisierung, heute sind das nur noch Machtkämpfe mit Kindergartenmethoden, welche der Wirtschaft und damit den Bürgern schaden. Und an denen sich manche eine goldene Nase verdienen ohne Mehrwert zu schaffen.
Erwachsene Menschen setzen sich zusammen an den Tisch und handeln faire Konditionen aus: Arbeitgeber möchten gute und motivierte Mitarbeiter, Arbeitnehmer möchten faire Arbeitsbedingungen. Wenn beide am gleichen Strick ziehen und nicht stur auf ihren Positionen beharren, ist allen geholfen.
Anderswo geht es auch (es gibt dort auch Kitas ohne Gewerkschaften, nur als Beispiel). Es mag nicht immer perfekt funktionieren, aber immer noch besser als in D...
(und ja, ich hatte viele Jahre beruflich mit Betriebsräten und Gewerkschaften zu tun in D - war immer eine "interessante" Erfahrung, selten eine konstruktive)

 

[Randyacres]

Anderswo geht es auch (es gibt dort auch Kitas ohne Gewerkschaften, nur als Beispiel

na, dann müssen ja die Gewerkschaften dran Schuld sein, ist ja irgendwie logisch.

 

[Andi#87]

Endlich erkannt. Hat aber auch lange gedauert

 

[Nordisch]

Wer länger durchhält, hat nicht automatisch Recht.

 

[gstrecker]

Ja so Firmen mit Musk als Chef oder Bezos. Die brauchen definitiv keine Gewerkschaften.
Dafür wird dann nur einer so richtig reich. Und Mitarbeiter werden nach Gusto gefeuert.

 

[Hante]

Ihr solltet in D endlich die Gewerkschaften und Betriebsräte in Rente schicken oder das System reformieren. Die hatten ihre Berechtigung am Anfang der Industrialisierung, heute sind das nur noch Machtkämpfe mit Kindergartenmethoden, welche der Wirtschaft und damit den Bürgern schaden. Und an denen sich manche eine goldene Nase verdienen ohne Mehrwert zu schaffen.
Erwachsene Menschen setzen sich zusammen an den Tisch und handeln faire Konditionen aus: Arbeitgeber möchten gute und motivierte Mitarbeiter, Arbeitnehmer möchten faire Arbeitsbedingungen. Wenn beide am gleichen Strick ziehen und nicht stur auf ihren Positionen beharren, ist allen geholfen.
Anderswo geht es auch (es gibt dort auch Kitas ohne Gewerkschaften, nur als Beispiel). Es mag nicht immer perfekt funktionieren, aber immer noch besser als in D...
(und ja, ich hatte viele Jahre beruflich mit Betriebsräten und Gewerkschaften zu tun in D - war immer eine "interessante" Erfahrung, selten eine konstruktive)

Sehr bedenkliche und ewig gestrige Einschätzung.
Ich hatte immer sehr dankbare Arbeitgeber die meine Sichtweise zu schätzen wussten.
Betriebsräte und deren Unterstützer, die Gewerkschaften, sind heute wichtiger den je.

 

[Goofy196]

N'abend,

Erwachsene Menschen setzen sich zusammen an den Tisch und handeln faire Konditionen aus: Arbeitgeber möchten gute und motivierte Mitarbeiter, Arbeitnehmer möchten faire Arbeitsbedingungen. Wenn beide am gleichen Strick ziehen und nicht stur auf ihren Positionen beharren, ist allen geholfen.

Ich war der irrigen Meinung, ich könne mich mit Fug und Recht als unverbesserlichen Sozial-Romantiker bezeichnen, aber hey...die Einschätzung toppt selbst mich.

Anderswo geht es auch (es gibt dort auch Kitas ohne Gewerkschaften, nur als Beispiel). Es mag nicht immer perfekt funktionieren, aber immer noch besser als in D...

Mein innerer Monk kreischt, seit ich das gelesen habe und will wissen, wo "anderswo" und "dort" ist?

Darüber hinaus: Dazu muss man "Teutonia" noch nichtmal verlassen, dass gibt es auch bei uns. Praktizieren die Kirchen (yesssss, mein AG) und nennt sich ebendort "3. Weg". Gewerkschaften gibt es dort allerdings sehr wohl, auch wenn die kirchlichen Arbeitgeber das jetzt nur so...semi-gut... finden. Wichtigster Unterschied: Für uns gilt nicht das BtrVG (Betriebsverfassungsgesetz), sondern die MAVO (Mitarbeitervertretungsordnung) in Verbindung mit der Grundordnung für den kirchlichen Dienst. Und heiter Sonnenschein herrscht auch in unserer Gemeinschaft mitnichten.
"Nächsten- und Feindesliebe" predigt man gerne, praktizieren ist da manchmal schon schwieriger.

 

[Ironbutt]

Sehr bedenkliche und ewig gestrige Einschätzung.
Ich hatte immer sehr dankbare Arbeitgeber die meine Sichtweise zu schätzen wussten.
Betriebsräte und deren Unterstützer, die Gewerkschaften, sind heute wichtiger den je.

War mir klar dass dies nicht alle gut finden. Bist du Betriebsrat? ;-)
Ich sage ja nicht, dass es keine Arbeitnehmervertretung braucht - aber es wäre Zeit sie zu reformieren, alles andere ist „ewig gestrig“. Meine persönliche Sicht, du darfst es anders sehen.
Mit Whataboutism wird es übrigens nicht gelöst: nur weil es einzelne Negativbeispiele aus anderen Ländern gibt (Bezos etc), heisst es nicht dass kein Handlungsbedarf in D besteht.
Wie gesagt, meine Aussensicht, mich betrifft es nicht mehr.

 

[SQ18]

Praktizieren die Kirchen (yesssss, mein AG) und nennt sich ebendort "3. Weg". Gewerkschaften gibt es dort allerdings sehr wohl, auch wenn die kirchlichen Arbeitgeber das jetzt nur so...semi-gut... finden. Wichtigster Unterschied: Für uns gilt nicht das BtrVG (Betriebsverfassungsgesetz), sondern die MAVO (Mitarbeitervertretungsordnung) in Verbindung mit der Grundordnung für den kirchlichen Dienst.

Mittelalter, oder früher!

 

[Goofy196]

Mittelalter, oder früher!

Klugscheißmodus ON:
Gut, knapp vorbei ist auch daneben: Weimar wäre richtig gewesen. Denn die Sonderstellung der Kirchen im Arbeitsrecht fußt auf Art. 140 GG, welcher wiederum die andauernde Gültigkeit der Art. 136, 137, 138, 139 und 141 der Weimarer Reichsverfassung festlegt.
Und auch wenn die Erwähnung des Umstands, dass man als Arbeitgeber eine kirchliche Organisation nennt, bei den meisten Zeitgenossen instinktiv das Bild einer, auf den Knien rutschenden und mit Stigmata gezeichneten, unablässig Gebete vor sich hinmurmelnden und geknechteten Mitarbeiterschaft aufruft, darf ich dem wirklich Interessierten lächelnd verkünden: Nö! Sind wir nicht! Und wir sind durchaus willig und fähig, wie alle anderen Arbeitnehmenden in D, unsere Arbeitsbedingungen positiv mitzugestalten.
Klugscheißmodus OFF

 

[Hante]

War mir klar dass dies nicht alle gut finden. Bist du Betriebsrat? ;-)
Ich sage ja nicht, dass es keine Arbeitnehmervertretung braucht - aber es wäre Zeit sie zu reformieren, alles andere ist „ewig gestrig“. Meine persönliche Sicht, du darfst es anders sehen.
Mit Whataboutism wird es übrigens nicht gelöst: nur weil es einzelne Negativbeispiele aus anderen Ländern gibt (Bezos etc), heisst es nicht dass kein Handlungsbedarf in D besteht.
Wie gesagt, meine Aussensicht, mich betrifft es nicht mehr.

Weiter oben steht die Antwort;-)

Hast du Erfahrung mit Arbeitnehmervertretungen in D gemacht ?
Ich wüsste nicht was es da zu reformieren gäbe.

 

[SQ18]

Sonderstellung der Kirchen

= Mittelalter

 

[Pepsi]

Weiter oben steht die Antwort;-)

Hast du Erfahrung mit Arbeitnehmervertretungen in D gemacht ?
Ich wüsste nicht was es da zu reformieren gäbe.

Mir würde da einiges einfallen…

 

[Hante]

Mir würde da einiges einfallen…

Deshalb bin ich leidenschaftlicher Betriebsrat. Es entlockt mir Freude, verirrte Seelen auf den rechten Weg zurück zu führen.

 

[gstrecker]

War mir klar dass dies nicht alle gut finden. Bist du Betriebsrat? ;-)
Ich sage ja nicht, dass es keine Arbeitnehmervertretung braucht - aber es wäre Zeit sie zu reformieren, alles andere ist „ewig gestrig“. Meine persönliche Sicht, du darfst es anders sehen.
Mit Whataboutism wird es übrigens nicht gelöst: nur weil es einzelne Negativbeispiele aus anderen Ländern gibt (Bezos etc), heisst es nicht dass kein Handlungsbedarf in D besteht.
Wie gesagt, meine Aussensicht, mich betrifft es nicht mehr.

Naja, bezos und musk sind auch in Deutschland Arbeitgeber. Und haben Probleme mit Ihren Arbeitnehmern.

 

[Benno]

Naja, bezos und Trump sind auch in Deutschland Arbeitgeber. Und haben Probleme mit Ihren Arbeitnehmern.

Ich würde mich fast zu der Aussage hinreißen lassen, sie sind das Problem.