1250 GSA schaltet nicht mehr zuverlässig hoch

[GS Dude]

Die Schalter sollten beim manuellen schalten egal sein.
Kupplung trennt, der rest ist mechanisch.

Normalerweise ja. Aber der Assi hängt ja dennoch zwischen am Fußhebel. Es wird ja Software-seitig freigegeben, ob du den Assi nutzen darfst in dem Moment oder nicht. Dafür sind die beiden Taster da denke ich. Ist aber nur Mutmaßung. Wie genau es funktioniert weiß nur ein Interner denke ich. Dennoch hängt beides ständig miteinander zusammen denke ich.

 

[Forsy]

Normalerweise ja. Aber der Assi hängt ja dennoch zwischen am Fußhebel. Es wird ja Software-seitig freigegeben, ob du den Assi nutzen darfst in dem Moment oder nicht. Dafür sind die beiden Taster da denke ich. Ist aber nur Mutmaßung. Wie genau es funktioniert weiß nur ein Interner denke ich. Dennoch hängt beides ständig miteinander zusammen denke ich.

Also, wenn die beiden (wozu bräuchte man dafür 2?) Taster dafür da wären, den Schaltassistenten zu deaktivieren und wenn wir weiter davon ausgingen, dass die Schalter nicht zeitweise funktionierten, dann wäre es doch logisch, dass in dieser Situation der Schaltassistent ungehindert seinen Dienst tun kann, dass ich also zur Kupplung das Getriebe zusätzlich mit der Zündunterbrechung des Quickshifters lastfrei mache? Dann müsste das Getriebe ja aber auf jeden Fall schalten, rein logisch betrachtet. Oder gibt es hierbei noch weitere Stellgrößen, die ich (unwissentlich) ignoriere?

 

[Pinky]

Rein logisch betrachtet hast du vollkommen recht. Das der Schalter sporadisch nicht funktioniert, merkt man eher daran, daß du bei eingelgtem Gang (mit gezogener Kupplung) nicht starten kannst.

 

[Forsy]

Rein logisch betrachtet hast du vollkommen recht. Das der Schalter sporadisch nicht funktioniert, merkt man eher daran, daß du bei eingelgtem Gang (mit gezogener Kupplung) nicht starten kannst.

Auch das klingt sehr logisch.

Weiß jemand, warum es zwei Mal klickt? Ist das immer der gleiche Schalter? Wenn nicht: wozu benötigt unser beliebtes Dickschiff zwei Schalter für die Kupplung?

Oder ist der erste Schalter dafür da, den Schaltassistenten schnell zu deaktivieren und der zweite ermöglicht den Motorstart, wofür die Kupplung ja bei eingelegtem Gang völlig entkoppelt sein muss?
Fragen über Fragen…

 

[GS Dude]

Ja es ist schwierig weil alles nur Mutmaßungen sind.
Ich bin mir auch grade nicht sicher ob beide Taster BElastet oder ENTlastet werden.
Könnte mir vorstellen, dass das erste Klicken eine Entlastung ist um zu signalisieren, dass die Kupplung teilweise gezogen ist und das zweite Klicken eine Belastung um zu signalisieren, dass die Kupplung komplett durchgezogen ist.
Bei mir fehlte damals der zweite Klick und der Schaltassi ging nicht mehr, obwohl man dabei die Kupplung ja logischerweise nicht zieht.

 

[Forsy]

Es ist halt eine verrückte Welt. Aber wenn alle auf uns GS-Fahrer hören würden, wäre sie viel besser!

 

[GSLudwig]

Einer der beiden Taster ist,, unter anderem, für den Tempomat.
Wenn man die Kupplung zieht schaltet sich der Tempomat aus.

 

[Forsy]

Einer der beiden Taster ist,, unter anderem, für den Tempomat.
Wenn man die Kupplung zieht schaltet sich der Tempomat aus.

Genau. Wird schon so sein, dass ein einziger Schalter mehrere Funktionen erfüllen kann.
Vielleicht zwei verschiedene Schalter, um zwei verschiedene Kupplungsgriffstellungen zu messen. Oder was ganz anderes. Oder noch anders? Nur der Warp-Antrieb ist einfacher.
Der BMW-Raum… unendliche Weiten. Erleben Sie die GS mit ihren Fahrern in Welten, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat…

 

[Andi#87]

So wie ich das verstanden habe, ist einer der Schalter für den Tempomaten, der andere für die Kupplungsbetätigung und beide haben mit dem Schaltassi nichts zu tun

 

[Forsy]

So wie ich das verstanden habe, ist einer der Schalter für den Tempomaten, der andere für die Kupplungsbetätigung und beide haben mit dem Schaltassi nichts zu tun

Bin nur Laie, aber dem würde ich aus Logikgründen widersprechen:
der Schaltassistent sollte deaktiviert sein, wenn mit Kupplung geschaltet wird, weil er da keinen Sinn macht. Das geht über den Schalter, der zuerst klickt.

 

[Inot]

Ich denkt der vordere deaktiviert den SA.
Bei leicht gezogener Kupplung kann der Drehzahlangleich für den SA wahrscheinlich nicht sichergestellt werden.

 

[Forsy]

Ich denkt der vordere deaktiviert den SA.
Bei leicht gezogener Kupplung kann der Drehzahlangleich für den SA wahrscheinlich nicht sichergestellt werden.

Ja, beim Runterschalten (Blipper) ist das wohl insbesondere nötig, hoch weniger.
aber dennoch macht die zusätzliche Lastunterbrechung ohnehin wenig Sinn.
(Wobei die perfekte Drehzahlangleichung ja eh nur für sehr schnelle Schaltvorgänge, deshalb QUICKshifter nötig ist. Der Einsatz der Kupplung macht die Drehzahlangleichung überflüssig, denn das Schließen der Kupplung erledigt den Drehzahlausgleich.)

 

[Andi#87]

der Schaltassistent sollte deaktiviert sein, wenn mit Kupplung geschaltet wird, weil er da keinen Sinn macht. Das geht über den Schalter, der zuerst klickt.

Warum? Der Schaltassi ist erstmal ein mechanisches Teil. Und es braucht zur aktivierung einen gewissen widerstand, den Du nicht hast, wenn du mit Kupplung schaltest.
Ich sehe da keinen kausalen Zusammenhang zwischen dem Schaltassi und den Mikroschaltern in der linken Armatur.

 

[Forsy]

Warum? Der Schaltassi ist erstmal ein mechanisches Teil. Und es braucht zur aktivierung einen gewissen widerstand, den Du nicht hast, wenn du mit Kupplung schaltest.
Ich sehe da keinen kausalen Zusammenhang zwischen dem Schaltassi und den Mikroschaltern in der linken Armatur.

Den Mechanismus des Schaltassistenten betätigst Du doch auf jeden Fall beim Schalten, denn er ist ja in‘s Gestänge integriert. Dennoch kannst Du ihn elektronisch unterbinden.

 

[Andi#87]

Dennoch kannst Du ihn elektronisch unterbinden.

Natürlich. Aber warum? Ein Schalter für eine (unnütze) Funktion ist wieder eine Fehlerquelle mehr.

 

[Forsy]

Der Schalter ist doch eh vorhanden und muss ja funktionieren auch für andere Funktionen.
Warum sollte die Zündung zusätzlich zur Lastunterbrechung ausgeschaltet werden, wenn die Kupplungsöffnung doch eh die Last wegnimmt?
Das Ignorieren des Schaltassistentensignals ist ja auch kein zusätzlicher mechanischer Vorgang, sondern eine reine Softwarefunktion. Der Schalter wird dabei ja sowieso betätigt.

 

[Andi#87]

Warum sollte die Zündung zusätzlich zur Lastunterbrechung ausgeschaltet werden, wenn die Kupplungsöffnung doch eh die Last wegnimmt?

Eben. Genau deswegen braucht es den Schalter für den Schaltassi nicht.
Man könnte ja, um ein "Elektrisches" Problem auszuschließen, den Stecker vom Schaltassi abziehen. Dann sollte, wenn er es denn ist, der Fehler nicht mehr auftreten

 

[Forsy]

Eben. Genau deswegen braucht es den Schalter für den Schaltassi nicht.
Man könnte ja, um ein "Elektrisches" Problem auszuschließen, den Stecker vom Schaltassi abziehen. Dann sollte, wenn er es denn ist, der Fehler nicht mehr auftreten

Ja doch, es braucht den Schalter. Die Software muss ja wissen, dass gekuppelt wird und das folgende Signal des Quickshifters dann ignoriert oder von vornherein ausgeschaltet werden kann/muss.

Wenn Du den Stecker vom Schaltassistenten abziehst, bekommst Du keinen Erkenntnisgewinn, soweit ich die Technik erahnen kann.

Wenn Du ersten Schalter der Kupplung deaktivieren würdest, müsste beim Kuppeln auch der Quickshifter “anspringen“ und die Zündung kurz ausfallen (es sei denn die Software erkennt den dysfunktionalen Schalter und deaktiviert sofort den Quickshifter, bis der Schalter wieder online ist.). Wie lange, weiß ich nicht.

 

[Andi#87]

Wenn Du den Stecker vom Schaltassistenten abziehst, bekommst Du keinen Erkenntnisgewinn, soweit ich die Technik erahnen kann.

Natürlich. Du kannst, wenn es denn einer ist, einen elektrischen Fehler ausschließen. Kein Signal, keine Aktion (evtl. ne Fehlermeldung).
Kommt der Fehler immer noch, ist er mechanisch.

 

[Inot]

Während Ihr noch rätselt hab ich es gerade probiert.
Der Äussere deaktiviert den SA wenn der Kupplungshebel den Schaltbereich erreicht.
Der Innere fragt ab ob die Kupplung gezogen ist beim Starten mit eingelegtem Gang.
Multi ganz gleich. Ein Mikroschalter öffnet bei ca. 1cm Kupplungsweg nach innen.
Der zweite bei fast ganz betätigter Kupplung. Bei der Multi kann man den SA auch im Display deaktivieren.