CF Moto 450 MT

[glitch_oz]

Funzt fürs richtig grobe die Garantie auch noch ?

Jawoll, ein Grund mehr fuer die Betreiber der Mietflotten die 450MT/ 800MTX ins Program zu nehmen.

CIMT und IMT in Spanien/ Portugal/Italien IMTBike Motorcycle Tours in Spain, Portugal, Morocco, and Europe
stellen gerade ihre Miet-Flotten fuer die naechste Saison/Adv-Touren zusammen.

Trotz langjaehrigem BMW-Verbund blieben die 450GS aussen vor, die Middleweight-Vermieter sind ausschliesslich 450MT's....und einige 450er RE Himas fuer die Kurzbeinigen.

Offensichtlich gut, problemlos und profitabel genug fuers Miet-Gewerbe.


Fuers RICHTIG GROBE?
Gib mir 'ne alte Cota 248/348....

 

[frank69]

Hier wird viel aus Sicht alter, gut versorgter Männer geschrieben.
Die Chinesen bringen neuen Schwung in die Motorradwelt, das ist gut.
Wenn sie die alten Hersteller dazu bringen, bezahlbare, gut ausgestattete Einsteigerbikes zu bringen, top. Man sieht doch aktuell auch, was aus der kleinen, lange vernachlässigten "Einsteigerklasse" geworden ist, da ist richtig was los, gerade auch bei Enduros. Natürlich auch bei den "Großen ".
Auf Dauer wird sich, wie überall, Qualität durchsetzen und auch die Chinesen werden die Preise anpassen.

 

[arbalo]

Hier wird viel aus Sicht alter, gut versorgter Männer geschrieben.

Man kann nur aus der Sicht schreiben in der man befindet.....

 

[arbalo]

@glitch_oz
Mein Hinweis auf die 5tkm bezogen sich auf den "normalen " Endverbraucher nicht auf Vermietstationen.
Es ist aber interessant zu hören, dass die China Bikes dort eingesetzt werden.

 

[supasonic]

den 5000 km ölwechsel kann doch jeder daheim machen, KTM hatte das auch mal schon vergessen bei den Wettbewerbsmaschinen mit 2 liter öl

Verstehst du das nicht oder willst du das nicht verstehen? Den Ölwechsel zu machen ist kein Problem.
Die Garantie ist sofort weg. Und dann stehst du da. Erzähl das mal den Leuten mit Ventilabriss, was die von abgelehnten Garantieanträgen wegen Ölwechsel Zuhause halten.
Wenn ich ein neues Bike mit 4 Jahren Garantie hole, dann will ich diese doch auch nutzen.

 

[arbalo]

Verstehst du das nicht oder willst du das nicht verstehen? Den Ölwechsel zu machen ist kein Problem.
Die Garantie ist sofort weg. Und dann stehst du da. Erzähl das mal den Leuten mit Ventilabriss, was die von abgelehnten Garantieanträgen wegen Ölwechsel Zuhause halten.
Wenn ich ein neues Bike mit 4 Jahren Garantie hole, dann will ich diese doch auch nutzen.

Da hast du leider recht. Da sind die Chinesen echt seltsam gestrickt.
Ein Arbeitskollege hatte sich eine Online 125 gekauft und eine Inspektion überzogen, Moped lief nicht mehr, die Aussage vom Händler Inspektion machen dann wird das Steuergerät wieder freigeschaltet.

So etwas muss man schon mögen...

 

[supasonic]

Da hast du leider recht. Da sind die Chinesen echt seltsam gestrickt.
Ein Arbeitskollege hatte sich eine Online 125 gekauft und eine Inspektion überzogen, Moped lief nicht mehr, die Aussage vom Händler Inspektion machen dann wird das Steuergerät wieder freigeschaltet.

So etwas muss man schon mögen...

Das kann ich ja noch verstehen. Inspektionsinvtervalle sind halt dazu da, eingehalten zu werden.
Aber wenn zB jemand in den Urlaub fährt, wegen dieser kack 5000 km mitten im Urlaub zur Inspektion muss und diese dann im Ausland bei CF Moto machen lässt, würde ich sparsam gucken, wenn du Zuhause dann beim Garantieanspruch plötzlich eine Ablehnung hast, weil Deutschland und Griechenland innerhalb des CF Moto Kosmos nicht zusammenarbeiten. Wahnsinn. Original so passiert, laut Facebook. Kannst dir nicht ausdenken, den Scheiß. Der Dude hat sogar die Rechnung gepostet und interessiert den Importeur hier aber nicht. Für ihn ist das wie ne Drittleistung, freiwillige Garantie futsch Da kann man dann auch mal sehen, was man von CF Moto an sich halten kann.
Versteh mich nicht falsch, BMW kocht auch nur mit Wasser und wird auch einiges abschmettern, aber bei mir zumindest wurde alles bisher bewilligt, auch außerhalb der Garantie und auf Kulanz. Das ist schon sehr korrekt gewesen. Honda übrigens auch, das will ich nicht unerwähnt lassen.

 

[Dillgurke]

Das ist natürlich echt besch… wenn das so läuft. Ich denke, das ist der schlechte Support von Leeb. Da habe ich schon einige Händler stöhnen hören… die haben wohl gar nicht damit gerechnet, so ein großes Rad zu drehen.

 

[KaTeeM is a schee...]

Ein K.O.-Kriterium, falls das so laufen sollte. Ebenso wie das fern-deaktivieren des Steuergerätes. Ich bezweifle, dass das in Deutschland rechtens ist. Vielleicht kann das ja jemand eindeutig belegen...

Aber auch da werden sich die neu aufstrebenden Asiaten noch den hiesigen Gepflogenheiten anpassen. Ansonsten verkaufen sie halt nichts.

 

[Dillgurke]

… nen Scheiß werden die- der doofe Deutsche macht doch sowieso jeden Dreck mit…

 

[supasonic]

Ein K.O.-Kriterium, falls das so laufen sollte. Ebenso wie das fern-deaktivieren des Steuergerätes. Ich bezweifle, dass das in Deutschland rechtens ist. Vielleicht kann das ja jemand eindeutig belegen...

Aber auch da werden sich die neu aufstrebenden Asiaten noch den hiesigen Gepflogenheiten anpassen. Ansonsten verkaufen sie halt nichts.

Schau dich mal bei FB um. Das läuft meist so: Führerscheinneuling hat wenig Kohle und kauft ne 450er, da günstig. Die wissen nichts von Unterhalt und Inspektionen. Dann kommen die Fragen nach und nach, nachdem der Händler dann sagt, dass da ne 1000er ansteht und dann auch alle 5k man hin muss. Dicke Backen werden gemacht.
Und den Chinesen ist das alles doch egal. Die machen was die wollen und die Leute kaufen, weil sie erstmal nur den Preis sehen. War schon immer so. Aliexpress ist der lebende Beweis.

 

[KaTeeM is a schee...]

… nen Scheiß werden die- der doofe Deutsche macht doch sowieso jeden Dreck mit…

Das ist nun auch ein bisschen zu pauschal. Oder würdest Du Dich als "doofen Deutschen" bezeichnen? Oder mich? Oder viele andere? Das gehört aber auch nicht wirklich hier her, wir gleiten schon viel zu sehr in OT ab. Und für derlei Diskussionen gibt ja auch reichlich andere Themen-Stränge.

Offentsichtlich gibt es ja Anwendungsgebiete, die gut bedient werden von der 450er MT.

 

[supasonic]

Ich sags ganz ehrlich. ECU Flash für anständige Fahrbarkeit (450 GS/Himalayan, hust, hust), 10er Intervalle und wir sind mint. Das Ding würde noch besser gehen als ohnehin schon.

 

[glitch_oz]

Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie die China-Böller sich so entwickeln, was Haltbarkeit und Zuverlässigkeit angeht. Viel erwarten tue ich da bei dem Preis nicht, aber man soll die Maschinen ja auch nicht verfrüht verurteilen oder die Hersteller unterschätzen.

Ich denke halt immer: Maschinen für 5.000 oder 6.000 oder auch 9.999 €, wenn sie doch normalerweise doppelt so teuer sind - da kann doch was nicht ganz stimmen...

Tja....und just deswegen geht gerade die deutsche Auto-Industrie voll vor den Arsch, grunnntz!

Wer pennt, verliert!! und "Hochmut kommt vor dem Fall" war der alte Spruch, oder?
Der Rest der Bike-Welt ist da um Einiges flotter drauf, aber wer die Augen zumacht, schlaeft besser.

Newcomer CF baut und verscherbelt jetzt schon mehr Bikes als BMW.... 250.000+/Jahr
Und liefert zudem komplette Motoren fuer KTM 790/890,
450er Motoren und Komponenten an Mondial sowie Moto Morini usw.

#1 weltweit im ATV-Segment seit Jahren (selbe Motoren und Komponenten)
Moto3 Aspar Team genagelt bis 2031, 3-Klassen Sieger Red Bull Romaniacs 2026, 100 Laender/ 9000+ Haendler...Fakten von denen Japse und EU-Hersteller nur traeumen koennen.
https://www.cfmoto.com/global

16 AUS BMW-Motorrad Haendler, 73 CFMoto Haendler....Fragen ueberfluessig.

Herstellungs Kapazitaet um die 1mio Bikes/ Jahr in der brandneuen Fabrik in Hangzhou spricht Baende, eh?
CFMoto - Wikipedia

 

[frank69]

Das sind mal harte Fakten, danke Dir.
Man muß das nicht toll finden, aber Tatsachen zu ignorieren reicht einfach nicht. CF ist bereits ein großer Player und wird sich auch in Deutschland ein sehr großes Stück vom Kuchen nehmen, bzw. hat es bereits getan.

 

[KaTeeM is a schee...]

Wer ignoriert die denn?

Das sind ja alles schöne Argumente in #194, aber bewegen die mich als Mitteleuropäer zum Kauf?
Soll(t)en die mich zum Kauf bewegen?

Nur weil eine Firma riesengroß ist, irre Kapazitäten aufweist, und den Australischen Markt (der mich eher garnicht intressiert) weitestgehend übernommen hat, sind das für mich noch lange keine Kaufanreize. Und auch der Preis ist nicht immer final entscheidend.

Ganz im Gegenteil, da steht für mich eher die Befürchtung im Raum, dass die hochgradig subventionierten Unternehmen unter staatlicher Aufsicht, die europäische Motorrad-Industrie erst gnadenlos kopiert hat und dann über einen ruinösen Preiskampf vernichten wird. Danach werden die Preise dann wieder auf einen kostendeckenden Preis angehoben.

Das kann man sich dann überlegen, ob man das als Käufer mitverantworten möchte und im Gegenzug die europäische Zweirad-Industrie genauso - wie viele andere Industrien vor ihr - auch noch opfern möchte. Es sind ja bloß unsere Arbeitsplätze und unser (noch) vorhandener Wohlstand, welche da für ein paar 5.000,--Moppeds hergeben werden.

Es steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt, dass der eine oder andere bei diesen Überlegungen da ja gar keine Wahl hat. Das ist auch klar.

Aber diese Lobhudelei des o.g. Herstellers, den man schon aufgrund seiner Größe eher nicht mit BMW-Motorrad vergleichen kann, was Quantität und Qualität angeht, kann doch auch nicht der Weisheit letzter Schluß sein.

 

[frank69]

Das stimmt natürlich !
Die kleinen BMW, KTM oder auch Triumph Moppeds werden aber auch nicht in Europa oder gar Deutschland produziert, aber immerhin gehen wohl die Gewinne dorthin.
Aus dieser Sicht ist natürlich auch ein japanisches Motorad raus, obwohl meine Tenere z.B. in Frankreich zusammengebastelt wird...
Egal, der Drops ist eh gelutscht.

 

[KaTeeM is a schee...]

... Aus dieser Sicht ist natürlich auch ein japanisches Motorad raus,...

Auch das stimmt. Doch da bn ich ein bisschen patriotischer, was den europäischen (und dazu zähle ich schon alleine aus der Vergangenheit heraus auch die Japaner) Motorradmarkt betrifft. Die Japaner arbeiten doch schon seit Jahrzehnten an der Evolution der Maschinen hier in Europa mit, bzw. übertrumpfen diese sogar und waren bei einigen Modellen sogar führend. Aber immerhin seit Jahrzehten.

Von den hier massiv auf den Markt drängenden Chinesen lese ich erst seit ca. 3? Jahren etwas. Die fluten wie die Invasoren den Markt mit immer neuen Marken und immer günstigeren Modellen. Es sind und bleiben aber nicht vergleichbare Systeme in Europa und speziell in China. Und von daher ist das unfair unseren heimischen Produzenten gegenüber.

 

[glitch_oz]

Wer ignoriert die denn?

Das sind ja alles schöne Argumente in #194, aber bewegen die mich als Mitteleuropäer zum Kauf?
Soll(t)en die mich zum Kauf bewegen?

Absolut nicht, das muss jeder mit sich selbst ausmachen.

Nur weil eine Firma riesengroß ist, irre Kapazitäten aufweist, und den Australischen Markt (der mich eher garnicht intressiert) weitestgehend übernommen hat, sind das für mich noch lange keine Kaufanreize.

Beispiele waren zur Verdeutlichung, dass China nicht nur EU/Weltqualitaet bauen kann, sondern auch weiss, wie man das Zeugs an den Mann bringt.
Nur sehr wenige Laender haben eine Mopedindustrie, spielt also fuer die ueberwiegende Mehrheit keine Rolle, wo die Kisten gebaut werden/ herkommen, sind eh alle importiert.

Fast alle globalen Produkte sind eh zu einem groesseren/ minderen Prozentsatz an wesentlichen Teilen oder Komponenten aus Indien/ Asien gebaut, Japse und EU/USA inclusive.
Nur der Weltmarkt, in Gegensatz zum Lokalmarkt, sichert das Bestehen des Fabrikats.

Kauft der Weltmarkt weniger BMWs, geht trotzdem die Dtsch. Industrie durch fehlenden Export vor die Wand, lokales Volumen reicht nicht fuers weitere Bestehen. Kein Export= keine lokale Industrie.
Von daher fallen viele Argumente flach.

Ganz im Gegenteil, da steht für mich eher die Befürchtung im Raum, dass die hochgradig subventionierten Unternehmen unter staatlicher Aufsicht, die europäische Motorrad-Industrie erst gnadenlos kopiert hat und dann über einen ruinösen Preiskampf vernichten wird. Danach werden die Preise dann wieder auf einen kostendeckenden Preis angehoben.

Kein Kommentar zu politischen Aspekten.... der Rest ist die alte Leier seit den '60ern in der HiFi/Photo/Computer/Elektronics/TV usw Industrien.... ob der boese, unfaire "Gegner" nu Taiwan/Japan/Korea/Indonesien/Thailand or sonstwer war/ist.
Die Alt-Marken haben einfach alles verpennt oder lange mitleidig belaechelt...und damit den Markt verloren.
Reality sucks....ist aber unausweichlich.


Und so nebenbei....ohne Australien gaeb's keine GS.
Mit wenig Google-Muehe ist die "Ur-GS" direkt auf Melbourne/ AUS zurueckzuverfolgen. :-)

 

[frank69]

Ich habe eine Sammlung aller MOTORRAD Kataloge von 1970 bis heute.
Als die Japaner in den 70ern auf den deutschen Markt drängten, gab es auch eine Modell-Lawine. Und eine Technikoffensive. Preislich waren sie auch aggressiv.
Aber natürlich war es eine andere Geschichte. Aber sie haben den Motoradmarkt auch umgekrempelt und die eine oder andete europäische und auch deutsche Motorradmarke auf dem Gewissen. Weil sie besser waren. Und preiswert.