Motor abgestorben bei Zwischengas

[Gast20919]

Da gab es mal den Ohne Kupplung Schalten Fred , dann gibt man beim Runterschalten Gas ...Warum wohl ..?

 

[BMWechen]

ist kein phänomen,

auch die älteren baujahre mögen das ganz kurze gaszucken bei gezogener kupplung wärend der rollphase garnicht.
alle bisherigen boxer gingen bei mir da gern mal aus.
da wird auch nirgendwo ne fehlermeldung zu finden sein und am gasgriff liegts schon garnicht.
da kannste tauschen, bis du schwarz wirst.
also....
wer das patschen des boxers gern hört....der rechnet damit.
etwas mehr Drehzahl hilft übrigens.
ansonsten....keine mini gasstösse mit gezogener kupplung.

....hat nichts mit gezogener Kupplung oder Rollphase zu tun. Meine macht das während sie auf dem Hauptständer steht und man nur mal kurz Gasgibt. Genau so beim anfahren, geht sie des öffteren aus. Nach der Inspektion ist es bis jetzt nicht mehr vorgekommen.
Das mit dem Gasgriff ist nicht meine Aussage, sondern die vom freundlichen. Er meinte , da ja kein Gaszug mehr vorhanden ist und dort irgendwelche Dioden oder was weis ich verbaut sind, schonmal fehlerhaft sind und das Problem schon heufiger aufgetaucht wäre.

 

[Larsi]

Um die Klauen zu entlasten ...

Wenn die Kupplung gezogen ist, geht der Gasstoß ins Leere.
Einzig um das Bremsmoment beim Einkuppeln zu verringern, taugt der Gasstoß. Ist hilfreich, wenn man nicht in der Lage ist, die Kupplung dosiert einzurücken.

 

[gerd_]

Hi
Larsi sagt's noch mal. Ist also das Gleiche wie kontrolliertes Gas beim Einkuppeln.
ABER: Die gleiche Diskussion führe ich auch mit MOTORRAD. Die geben auch Zwischengas :-). Der mir Antwortende konnte sich sogar an seine Bundeswehrzeit mit Zwischengas auf dem 7,5-Tonner erinnern (die BW bezeichnet nach Zuladung!!). An die zugehörige Theorie erinnerte er sich scheinbar nicht mehr.
Begründet wird das, weil zwischen jedem Gangwechsel (notgedrungen) kurz mal gar kein Gang drin ist. Auch wenn das so ist fehlt auch da der Kraftschluss und der Gasstoss verpufft. Angesprochen hab' ich auch mal meinen alten Dozenten und der meinte "es wird viel behauptet, sogar an Hochschulen. Aber deswegen ist es dennoch kein Zwischengas".

Wenn jemand bei jedem Gangwechsel einen Leelauf findet hat er sehr viel Gefühl und es ist etwas an seiner Schaltwellenmechanik nicht ganz OK. Ansonsten würde die den Leerlauf gar nicht zulassen.

Und: Nicht jeder Gasstoss heisst "Zwischengas", Natürlich kann man für den eigenen Sprachgebrauch definieren was man möchte, doch wird man im Gespräch mit Anderen Probleme haben. Einer der Gründe weshalb "Felgen" bei mir meist "Räder" sind (ganz wie im ETK :-))
gerd

 

[glattfoxen]

[entfernt, da nach Gerd's Schlussbemerkung nicht mehr passend]

 

[vessi]

wenn der gasstoß keinen sinn macht....
wieso baut bmw das sogar beim runterschalten mit dem sa mit ein?

 

[Larsi]

wenn der gasstoß keinen sinn macht....
wieso baut bmw das sogar beim runterschalten mit dem sa mit ein?

Weil da die Kupplung nicht betätigt wird ...

 

[vessi]

Weil da die Kupplung nicht betätigt wird ...

genau...und wie wir mittlerweile alle wissen, trennt eine ölbadkupplung auch nicht sofort...

 

[Kardan]

Weil da die Kupplung nicht betätigt wird ...

Genau. Ausserdem ist das ein erweiterter bzw. verlängerter Gasstoß mit anschließendem Anpassungsgas. Dadurch funktionieren die Schaltvorgänge beim Runterschalten mittels SA bis in den ersten Gang herunter absolut weich, ohne Rucken und ohne übermäßiges Motor-Bremsmoment, selbst im 1. und 2. Gang. Das Gas (Drehgriff) ist immerhin komplett geschlossen dabei!

 

[Highstone]

...

 

[GSAFAN]

wenn der gasstoß keinen sinn macht....
wieso baut bmw das sogar beim runterschalten mit dem sa mit ein?

Dort heißt es eben "Zahnflankenentlastungsgas". Bei geschlossenem Gas schiebt das Hinterrad ordentlich gegen das Bremsmoment des Motors. Dazwischen greifen mindestens 2 Zahnräder ineinander und berühren gegenseitig ihre Zahnflanken mit einem ordentlichen Druck. Um nun die Paarung zu wechseln ist es von Vorteil die Motorbremse kurz aufzuheben - die Zahnflanken zu entlasten. Aber eben nur für diesen kleinen Augenblick in welchem dann auch unmittelbar sofort und ausgesprochen zügig ein anderes Zahnradpaar erneut den Kraftschluß fortsetzt.

Keinen Kraftschluß gibt es nicht beim Einsatz des SA ohne gezogene Kupplung, wär ja noch schöner wenn sich das Bike selbst aussuchen könnte wann wir Kraftschluß haben und wann nicht.

Gruß


Da ist alles ganz einfach - ein wenig Empathie für das was zwischen Hinterrad und Brennraum installiert ist und schon versteht es jeder.

 

[Roter Oktober]

Da gab es mal den Ohne Kupplung Schalten Fred , dann gibt man beim Runterschalten Gas ...Warum wohl ..?

Hmm, reden wir hier über das Schalten mit dem Gebrauch der Kupplung oder ohne Kupplung....das sollte evtl. noch besprochen werden. Wenn ich so einiges hier lese komme ich zu der Überzeugung da müssten noch viel mehr Chauffeure eine Warnweste tragen, damit die variable Gefahrenstelle besser gekennzeichnet ist

 

[atgmax]

Das ist mir alles zu kompliziert hier. Ich dreh an dem Griff rechts, weils Spaß macht und fertisch

 

[GSAFAN]

Da gab es mal den Ohne Kupplung Schalten Fred , dann gibt man beim Runterschalten Gas ...Warum wohl ..?

Ohne Kupplung schalten: In diesem Fall (z.B. Kupplungszug gerissen) kommt es darauf an, den Antriebsstrang möglichst unbelastet zu haben. Also ein bißchen Gas gegen oder wegnehmen bis wir sagen wir mal "leer rollen" bei 2 Ventiler konnte man dann schalten als hätte man die Kupplung betätigt - oder besser.


Diesen "unbelasteten Antriebsstrang" braucht der SA auch - halt eben nur für sehr kurze Zeit und er schafft ihn sich selbst (Kurz Zahnentlastungsgas geben oder Sprit unterbrechen).
Gruß

 

[gsgerhard]

Ich kämpfe ja mit der Absterberei auch schon seit ich die LC habe. Wenn man im Schubbetrieb fährt, und dann wieder langsam Gas geben will, reagiert sie stark verzögert, ich glaube, würde ich in dem Moment die Kupplung ziehen, wäre der Motor aus. Bisher dachte ich, ich könnte das Phänomen kontrollieren, aber letztes Wocheende hatte ich glei zweimal den gleichen Vorfall. Ich fahre im Kolonnenverkehr langsam an, und geh gleich wieder vom Gas, zieh die Kupplung und will gleich wieder voll beschleunigen. Ging nicht, und das zweimal an einer Kreuzung Einmal ist sie mir beim runterschalten vom 4. in den 3. Gang abgestorben, ohne irgendwelche Gasspielereien. Wenn man die Kupplung bei der Fahrt dann loslässt, blockiert das Hinterrad nur, anstatt dass sie wieder anspringt. Der Händler kennt das Problem nicht, und meint es ist alles in Ordnung.

 

[gerd_]

Hi

Ich kämpfe ja mit der Absterberei auch schon seit ich die LC habe. Wenn man im Schubbetrieb fährt, und dann wieder langsam Gas geben will, reagiert sie stark verzögert, ich glaube, würde ich in dem Moment die Kupplung ziehen, wäre der Motor aus. Bisher dachte ich, ich könnte das Phänomen kontrollieren, aber letztes Wocheende hatte ich glei zweimal den gleichen Vorfall. Ich fahre im Kolonnenverkehr langsam an, und geh gleich wieder vom Gas, zieh die Kupplung und will gleich wieder voll beschleunigen. Ging nicht, und das zweimal an einer Kreuzung Einmal ist sie mir beim runterschalten vom 4. in den 3. Gang abgestorben, ohne irgendwelche Gasspielereien. Wenn man die Kupplung bei der Fahrt dann loslässt, blockiert das Hinterrad nur, anstatt dass sie wieder anspringt. Der Händler kennt das Problem nicht, und meint es ist alles in Ordnung.

Lass' das Mopped mal von jemand Anderem fahren (irgendein Kumpel). Wenn es bei ihm auch auftritt, geh' mal zu einem anderen Dealer.
Wenn der das Problem beseitigt weisst Du wohin Du nicht mehr brauchst, auch wenn es der Einzige im Umkreis von 200 km wäre.
gerd

 

[GSAFAN]

Wenn man die Kupplung bei der Fahrt dann loslässt, blockiert das Hinterrad nur, anstatt dass sie wieder anspringt. Der Händler kennt das Problem nicht, und meint es ist alles in Ordnung.

Alles eine Frage der Kontraktion - liegt es am Reifen?

Gute Beschreibung! Das probiere ich mal aus - ich meine was Du da beschrieben hast - . Aber es ist schon klar, dass wir keinen Elektromotor haben.

Gruß

 

[Gast20919]

Alles eine Frage der Kontraktion - liegt es am Reifen?

Gute Beschreibung! Das probiere ich mal aus - ich meine was Du da beschrieben hast - . Aber es ist schon klar, dass wir keinen Elektromotor haben.

Gruß

Lass es sein , zieh die Kupplung und starte mit dem Anlasser .....habe so meine Erfahrungen damit ...!

Nicht ich , sondern ein Kollege hat sich mal so gemault.

 

[GSAFAN]

Was ich meinte war die gesamte Beschreibung so in etwa mal nachzuvollziehen.

Das mit dem Motor starten machen wir doch alle mit dem Hinterrad wenn es vom Zeltplatz aus abschüssig geht um die Kollegen nicht zu wecken - oder? Es ist allerdings richtig, dass man dafür auch den falschen Gang benutzen kann.

Gruß

 

[Roter Oktober]

Lass es sein , zieh die Kupplung und starte mit dem Anlasser .....habe so meine Erfahrungen damit ...!

Nicht ich , sondern ein Kollege hat sich mal so gemault.

Im 3. oder 4. Gang geht das ganz easy. Nur wenn die Bat. leer ist, dann geht es auch so nicht weil kein Erregerstrom da ist, der kommt von der Bat.