Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

[Gast 11390]

Die Hybridfahrzeuge sind sicherlich Interessant, aber nur wenn ich sie auch ständig an der Steckdose habe, in dem Moment wo ich nur Benzinbetrieben fahre geht die Rechnung nicht mehr auf. Beim Kleinwagen nicht und je größer die Karre wird (SUV) schon gar nicht

 

[Gast 32829]

2035 ist der Verbrenner tot. Spätestens.

Uns wurde in den 70 / 80 er Jahren auch schon gesagt das wir spätestens im Jahr 2000 nicht mehr genügend Öl fördern können.
Wir schreiben schon bald das Jahr 2021, es fahren so viele Fahrzeuge herum wie noch nie,
Benzin und Diesel sind billig und immer und überall in genügender Menge verfügbar.

Irgendwer machte da wohl auch einen klitzekleinen Rechnungsfehler.


Josef

 

[Lewellyn]

Das ist wohl richtig, aber wenn Daimler das schon so sagt, die sitzen ja nun an der Quelle der Verbrenner. Wenn die Investitionen in Verbrennertechnik drastisch runter gefahren werden, werden angesichts steigender Abgasnormen die Motoren einfach nicht mehr weiter entwickelt werden und vom Markt verschwinden.

 

[Gast 32829]

Ein Freund schwört auch auf den Prius, der braucht aber keinen Deut weniger als mein ehemaliger Diesel

Gute Freunde von uns haben einen Prius 3, der läuft bei ihm im Hybrid Fahrprofil mit 3,5 lt / 100 Km.
Wir waren mit dem Prius auch schon einige male zu viert in den Skiferien in Ö (nicht das Prius Streckenprofil weil hoher AB Anteil) Sarg oben drauf und das ganze Karsumpel für die Skiferien, der Verbrauch lag dabei < 6 lt / 100 Km OHNE dabei ein Verkehrshinderniss zu sein. Beide Verbrauchswerte sind übrigens Tanksäulenwerte und nicht die Displayangaben.
Und der Prius 4 läuft noch mit weniger.


Josef

 

[Bazinga]

Um mal wieder zum Kernthema zurückzukommen, eine aktuelle Aussage von Markus Schäfer, Vorstandsmitglied Daimler Benz:
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Während der Anteil von teil- und vollelektrischen Fahrzeugen laut Schäfer bis 2030 mehr als 50 Prozent des weltweiten Absatzes ausmachen wird, werden die Investitionen in Verbrennungsmotoren „schnell zurückgehen“ und die Zahl der Varianten bis 2030 um 70 Prozent reduziert.
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2035 ist der Verbrenner tot. Spätestens.

Bullshit wird nicht besser wenn man ihn ständig wiederholt.

 

[Gast 32829]

Das ist wohl richtig, aber wenn Daimler das schon so sagt, die sitzen ja nun an der Quelle der Verbrenner. Wenn die Investitionen in Verbrennertechnik drastisch runter gefahren werden, werden angesichts steigender Abgasnormen die Motoren einfach nicht mehr weiter entwickelt werden und vom Markt verschwinden.

Wir warten mal ab bis ~2025, und Daimler verkauft ja nicht nur in Europa Autos, im momentan stark boomenden Ostmarkt werden die sich einen dreck um die E - Dosen scheren, und die S Klasse und AMG Butter werden sie sich sicher nicht vom Brot nehmen lassen.
Gut vielleicht lernt der Muskianer ja noch russisch, und bekehrt die.


Josef

 

[Obelix65]

Ein Freund schwört auch auf den Prius, der braucht aber keinen Deut weniger als mein ehemaliger Diesel oder jetziger Benziner, weil ich halt eh sparsam fahre und da, wo der Prius besser wäre (Stadtverkehr) lieber Fahrrad oder ÖPNV nehme. Also für mich ebenso eine Mogelpackung wie plugin oder Mildhybrid.

6 Liter Diesel vs 6 Liter Benzin verbrennen, da gibts dann immer noch einen Unterschied bei dem Dreck der produziert wird.

Die Frage ist wie Dein Freund den Prius fährt und welche Fahrzeuggenerationen man vergleicht usw.

Ich denke da müsste man zu viele Fakten vergleichen, um tatsächlich eine Aussage zu treffen.

Jeder soll das kaufen was er möchte, noch gehts!

 

[Gast 5187]

Das ist wohl richtig, aber wenn Daimler das schon so sagt, die sitzen ja nun an der Quelle der Verbrenner.

Genau, die dürfen ja auch gar nichts Falsches sagen.
So viele naive Hörigkeit habe ich selten erlebt.

 

[udo_muc]

Natürlich werden die Investitionen in die Verbrennertechnik weltweit zurück gefahren. Ist ja so politisch verordnet. Wenn ich alleine bei uns sehe, wie sich die Herren Manager um die PHEVs als Dienstfahrzeuge prügeln. Kein Wunder, bei der Steuerersparnis.
However ich bin mir sicher, und da können die FFF-Wohlstandskinder hüpfen so laut sie wollen, der Mensch wird ALLES Öl aus der Erde rausholen und zu einem Grossteil verbrennen. Das gleiche gilt für Kohle.
Gruss
Udo

 

[AmperTiger]

Alles Wohlstandsdiskussionen, spätestens wenn die große Pleitewelle durch Europa rollt, haben die Menschen hier ganz andere Probleme

 

[AmperTiger]

So ist es! Und genau deswegen liegt die Lösung des Klimaproblems z.T. genau in Afrika. Ich habe das ja in diesem Thread hier schon mal angedeutet. Klima- und Entwicklungsprobleme hängen untrennbar zusammen, weshalb Initiativen wie die Allianz für Entwicklung und Klima vielversprechender und sinnvoller sind als die Elektrifizierung des europäischen Verkehrs.

ich hab das mit meinem Prof an der Fachhochschule oft diskutiert, der war nach 25 Jahren Entwicklungshilfe für die Bundesregierung in Afrika ziemlich ernüchtert. Was da Gelder verbrannt wurden, ohne sichtbaren Erfolg, was da mit den Geldern neue Probleme aufgeworfen wurden (selbst kleinster Wohlstand führt in Schwarzafrika sofort dazu, dass die Männer sich noch mehr Vieh und noch mehr Frauen zulegen und noch mehr Kinder produzieren) was neue soziale, gesellschaftliche, humanitäre Probleme nach sich zieht.
Mit deutscher Gründlichkeit und europäischer Denke kommst du einfach nicht weiter. Er hatte mal aufgezählt wieviel korrupte Politiker und Regierungen mit Entwicklungshilfe an die Macht kamen und an der Macht blieben.
Nur Hilfe zur Selbsthilfe zeigte Erfolg und das auch nur auf kommunaler Ebene, nie auf der staatlichen Ebene und wenn die "Missionare" weg waren, war das bisschen Erfolg jahrelanger Arbeit in wenigen Monaten zerstört.
Sein bitteres Fazit war, entweder neu kolonialisieren und deren Staatswesen, Gesundheitswesen, Industrie, Bildung usw auf neue (euorpäisch gelenkte) Füße stellen und hoffen dass die überübernächste Generation (durch europäische Bildungswesen) in der Lage ist, das forzuführen oder die Afrikaner sich selbst überlassen.

 

[Zörnie]

Mit deutscher Gründlichkeit und europäischer Denke kommst du einfach nicht weiter.

Es gibt schon kein einheitliches europäisches Denken und Handeln schon gar nicht. Innerhalb Europas werden gänzlich verschiedene Kulturen gelebt und das ist grundsätzlich auch gut so. Schon das "Pacta sund servanda", das ja auch ein grundlegender Pfeiler des deutschen Politikverständnisses ist, gilt in Frankreich im Zweifel wenig und in Italien ist das keinen Pfifferling wert. Bei der Währungs- und Finanzpolitik sieht man das mehr als deutlich. Allein, die Deutschen begreifen es nicht.

 

[der_brauni]

Schon das "Pacta sund servanda", das ja auch ein grundlegender Pfeiler des deutschen Politikverständnisses ist, gilt in Frankreich im Zweifel wenig und in Italien ist das keinen Pfifferling wert.

Dabei sollte man eigentlich annehmen, dass die Vorfahren der Italiener diesen Rechtgrundsatz erfunden hätten ....

Aber selbst in Deutschland geht es damit zunehmend bergab, im privatem wie auch öffentlich.

Gruß Thomas

 

[FausB]

Kultur, Bildung und demokratische Entwicklung der Menschheit geht nicht zwangsläufig immer bergauf, nur weil es jetzt Smartphones und Internet gibt. Auch in Rom gab es erst Demokratie und dann doch wieder das Kaiserreich (ein uneingeschränkter Machthaber).

Nur die natürlichen Grundsätze passen immer, streben nach maximaler Entropie.

Wir helfen Afrika ebensowenig wie wir uns helfen können, solange wir versuchen, der ganzen Welt zu helfen.

 

[Zörnie]

Aber selbst in Deutschland geht es damit zunehmend bergab, im privatem wie auch öffentlich.

Beispiel: Die Integrations- und Flüchtlingsbeauftragte der Bundesregierung meinte 2015 mit Hinblick auf die Massenzuwanderung, "Das Zusammenleben müsse täglich neu ausgehandelt werden". Ganz so, als hätten wir keine ungeschriebenen wie geschriebenen Regeln, an die man sich für ein guten Zusammenleben halten sollte.

 

[FausB]

Handeln wir erst mal die Elektromobilität aus (ich mache das mit meinem privaten Konsum-Verhalten ,vielleicht kaufe ich mir in 10 -20 Jahren mal ein Pedelec).

 

[Zörnie]

vielleicht kaufe ich mir in 10 -20 Jahren mal ein Pedelec).

Tu das. Das ist mal sinnvolle und vor allem massentaugliche Elektromobilität.

 

[FausB]

Mit nicht nachhaltigem Elektroschrott, umweltschädigend hergestellten Akku und erhöhter Unfallgefahr.

Nur weil es für den Luxusbürger ein addon ist, das ihm mal dessen A... aus seinem 3 Tonnen SUV-lockt, muss es per se nicht gut für die Umwelt sein.

 

[Zörnie]

Mit nicht nachhaltigem Elektroschrott, umweltschädigend hergestellten Akku und erhöhter Unfallgefahr.

Nur weil es für den Luxusbürger ein addon ist, das ihm mal dessen A... aus seinem 3 Tonnen SUV-lockt, muss es per se nicht gut für die Umwelt sein.

Ja, das würde mal ein Einzelfallbetrachtung erfordern. Ich fahre mit dem E-Bike schon öfter als mit dem normalen Fahrrad und lasse dafür das Auto stehen. Soll mal ein schlauer Kopf ausrechnen, ob das nun gut für die Umwelt ist oder nicht. Für mich ist es gut und für mein Auto auch

 

[Gast 23088]

Fazit war, entweder neu kolonialisieren und deren Staatswesen, Gesundheitswesen, Industrie, Bildung usw auf neue (euorpäisch gelenkte) Füße stellen und hoffen dass die überübernächste Generation (durch europäische Bildungswesen) in der Lage ist, das forzuführen oder die Afrikaner sich selbst überlassen.

Es gibt schon noch Ansätze dazwischen. Und es ist auch nicht so, dass man aus den Fehlern der Entwicklungshilfe der Vergangenheit nichts gelernt hätte. Die von mir zitierte Allianz für Entwicklung und Klima wird vom BMZ ja in Verbindung mit dem Marshallplan mit Afrika betrieben, da geht es explizit um neue Formen und auch Regeln der Entwicklungszusammenarbeit. Erfolgsgarantie? Nein. Mühsam? Ja. Aber da Neokolonialismus eher ausscheidet und "Afrika sich selbst überlassen" auch nicht wirklich in unserem Interesse sein kann, gibt es eher wenig Alternativen.