Politik oder was jeder darunter versteht!

Diskutiere Politik oder was jeder darunter versteht! im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Wenn es doch so schön einfach wäre 1. Personelle HV-Qualifizierung (HV-Scheine) Die Werkstatt muss Personal mit den passenden...
fralind

fralind

Dabei seit
08.03.2010
Beiträge
5.542
Modell
R 1200 S, Hp2 S, Hp2 MM, R 1200 GS Rallye, HD 48, Kawa Z 1000 SX
Ja, man muss das wollen.
Dummerweise fragt danach aber keiner ;-)
Und ein bisschen sachlicher:
In Mitarbeiter investieren ist heutzutage wichtiger denn je:
  • der Mitarbeiter ist zufriedener, weil er nicht auf der Stelle tritt
  • idealerweise kann der sein wissen auch verteilen ("Multiplikator"), was zum Einen sein eigenes Wissen und Fähigkeiten persistiert, zum anderen auch das "Gesamtvermögen" des Teams stärkt und erweitert, was dann wiederum
  • die Gesamtqualität der geleisteten Arbeit verbessern und festigen kann, womit wiederum
  • Kunden zufriedener sind, und das
  • stärkt und stabilisiert den Umsatz.
Abgesehen davon braucht man für einen Computer auf Rädern heute schon mehr, als einen Hammer, einen dicken Schraubendreher und eine Wasserpumpenzange, mit der ich einen Grossteil der Reparaturen an meinem Renault 4 (mit Sidepipe!) vor 30 Jahren noch selbst machen konnte - egal, ob Benziner, Hybrid oder Elektro.
Und dass Stromunfälle Mist sind, das weiss jeder, der nach einem "bzzzzt" schonmal 24h überwacht werden musste. (Frag mich, woher ich das so genau weiss :-D ). 400 oder 800 Volt machen das nicht besser, plus die Gefahren , die sich für Sachwerte noch so ergeben...

Ach ja: Inhouse bedeutet ja nicht automatisch "Tür zu": je nach Anbieter sind die Gruppen überschaubar, 6-8 Teilnehmer sind da meist das (sinnvolle) Maximum, wenn die Leute wirklich was lernen und nicht nur eine Teilnehmerurkunde wie bei den Bundesjugendspielen bekommen sollen... Das teilt sich also eh zwangsweise auf.
(Von den weiteren Vorteilen neben der potentiellen Kostenersparnis wegen Hotel etc. will ich gar nicht anfangen)
Wenn es doch so schön einfach wäre


1. Personelle HV-Qualifizierung (HV-Scheine)
Die Werkstatt muss Personal mit den passenden Hochvolt-Schulungen nach DGUV Information 209-093 (ehemals 200-005) beschäftigen:

HV-Unterweisung (Stufe 1S): Erforderlich für Arbeiten abseits der HV-Komponenten (z.B. Reifenwechsel, Ölservice bei Hybriden, einfache Inspektionen).

Fachkundiger für Arbeiten an HV-eigensicheren Fahrzeugen (Stufe 2S): Befähigt zur Spannungsfreischaltung des Fahrzeugs und Arbeiten am HV-System (z.B. Arbeiten an HV-Leitungen, Tausch des Inverters, wechsel der Kühlflüssigkeit).

Fachkundiger für Arbeiten unter Spannung (Stufe 3S): Erforderlich für Arbeiten an der Batterie (z.B. Batterie öffnen) , betrifft auch die 12V Anlage und deren Batterie (z.B. Starterbatterie ern.).


2. Nachweis der Spannungsfreiheit (Sicherheitsprüfung)
Vor jedem Arbeiten an einem HV-System muss eine Prüfung durchgeführt werden, die nicht unter Spannung stehen darf:

Spannungsfreiheitsprüfung: Der 2S- oder 3S-Techniker muss mit einem geeigneten, isolierten Messgerät (Duspol) nachweisen, dass das Fahrzeug spannungsfrei ist.

Sicherung gegen Wiedereinschalten: Der Service-Disconnect (Wartungsstecker) muss gesichert aufbewahrt werden.



3. Jährliche Prüfungen der Arbeitsausrüstung
Werkzeuge und Schutzausrüstung für HV-Arbeiten müssen regelmäßig geprüft werden:
Isolierhandschuhe: Müssen regelmäßig auf Dichtigkeit (DGUV V3/V4) geprüft werden.
HV-Werkzeug: Muss nach IEC 60900 isoliert sein.
Messgeräte: Geeignetes Hochspannungsmessgerät muss vorhanden sein.



4. Allgemeine Werkstattvorgaben
Gefährdungsbeurteilung: Eine schriftliche Gefährdungsbeurteilung für Arbeiten an E-Fahrzeugen ist zwingend.

Kennzeichnung: Arbeitsplätze für E-Fahrzeuge müssen gekennzeichnet sein.

Die Gummierung an E-KFZ-Arbeitsplätzen umfasst spezielle Gummiauflagen für Hebebühnen zur sicheren Aufnahme von Elektrofahrzeugen sowie isolierende Bodenmatten zum Schutz vor elektrischen Schlägen. Spezielle Gummiklötze (z. B. EV-060.IDT, EV-120) verhindern Beschädigungen am Batteriegehäuse, während VDE-zertifizierte in den Boden eingelassene Isoliermatten (Klasse 0) für die Sicherheit bei Arbeiten an Hochvoltkomponenten essenziell sind.

UVV-Prüfung: Die Arbeitsgeräte (Hebebühnen, Werkzeuge) unterliegen den üblichen Unfallverhütungsvorschriften (UVV).

Kostete in meinem Fall, da jetzt auch regelmäßig die Starter Batterien ausfallen oder Kunden den Zustand der Hauptbatterie wissen wollen = Im Erstzustand etwas über 43.000 € für einen Arbeitsplatz plus jährliche Folgekosten.
 
fralind

fralind

Dabei seit
08.03.2010
Beiträge
5.542
Modell
R 1200 S, Hp2 S, Hp2 MM, R 1200 GS Rallye, HD 48, Kawa Z 1000 SX
Polemik: Für Arbeiten am E-Auto ist zwar eine Zusatzqualifikation (1S) notwendig, die kostet aber nur ab 55,- pro Mitarbeiter und ist ggf. in zwei Stunden vom Arbeitsplatz oder sogar zu Hause zu erledigen (eLearning, self-paced, wann immer es Dir reinpasst). Das verlangt die DGUV. (

Screenshot 2026-03-04 105705.jpg
 
SQ18

SQ18

Dabei seit
20.08.2018
Beiträge
9.967
Ort
Südwestpfalz
Modell
R1200GS Adv. 2018
Das ist mal auf alle Fälle eine offizielle Rechtschreibschwäche - Gegesse, Getrinke :bounce: :facepalm:
 
KAlaus

KAlaus

Dabei seit
07.05.2015
Beiträge
2.128
Ort
xxx
Modell
xxx
Wenn es doch so schön einfach wäre


1. Personelle HV-Qualifizierung (HV-Scheine)
Die Werkstatt muss Personal mit den passenden Hochvolt-Schulungen nach DGUV Information 209-093 (ehemals 200-005) beschäftigen:

HV-Unterweisung (Stufe 1S): Erforderlich für Arbeiten abseits der HV-Komponenten (z.B. Reifenwechsel, Ölservice bei Hybriden, einfache Inspektionen).

Fachkundiger für Arbeiten an HV-eigensicheren Fahrzeugen (Stufe 2S): Befähigt zur Spannungsfreischaltung des Fahrzeugs und Arbeiten am HV-System (z.B. Arbeiten an HV-Leitungen, Tausch des Inverters, wechsel der Kühlflüssigkeit).

Fachkundiger für Arbeiten unter Spannung (Stufe 3S): Erforderlich für Arbeiten an der Batterie (z.B. Batterie öffnen) , betrifft auch die 12V Anlage und deren Batterie (z.B. Starterbatterie ern.).


2. Nachweis der Spannungsfreiheit (Sicherheitsprüfung)
Vor jedem Arbeiten an einem HV-System muss eine Prüfung durchgeführt werden, die nicht unter Spannung stehen darf:

Spannungsfreiheitsprüfung: Der 2S- oder 3S-Techniker muss mit einem geeigneten, isolierten Messgerät (Duspol) nachweisen, dass das Fahrzeug spannungsfrei ist.

Sicherung gegen Wiedereinschalten: Der Service-Disconnect (Wartungsstecker) muss gesichert aufbewahrt werden.



3. Jährliche Prüfungen der Arbeitsausrüstung
Werkzeuge und Schutzausrüstung für HV-Arbeiten müssen regelmäßig geprüft werden:
Isolierhandschuhe: Müssen regelmäßig auf Dichtigkeit (DGUV V3/V4) geprüft werden.
HV-Werkzeug: Muss nach IEC 60900 isoliert sein.
Messgeräte: Geeignetes Hochspannungsmessgerät muss vorhanden sein.



4. Allgemeine Werkstattvorgaben
Gefährdungsbeurteilung: Eine schriftliche Gefährdungsbeurteilung für Arbeiten an E-Fahrzeugen ist zwingend.

Kennzeichnung: Arbeitsplätze für E-Fahrzeuge müssen gekennzeichnet sein.

Die Gummierung an E-KFZ-Arbeitsplätzen umfasst spezielle Gummiauflagen für Hebebühnen zur sicheren Aufnahme von Elektrofahrzeugen sowie isolierende Bodenmatten zum Schutz vor elektrischen Schlägen. Spezielle Gummiklötze (z. B. EV-060.IDT, EV-120) verhindern Beschädigungen am Batteriegehäuse, während VDE-zertifizierte in den Boden eingelassene Isoliermatten (Klasse 0) für die Sicherheit bei Arbeiten an Hochvoltkomponenten essenziell sind.

UVV-Prüfung: Die Arbeitsgeräte (Hebebühnen, Werkzeuge) unterliegen den üblichen Unfallverhütungsvorschriften (UVV).

Kostete in meinem Fall, da jetzt auch regelmäßig die Starter Batterien ausfallen oder Kunden den Zustand der Hauptbatterie wissen wollen = Im Erstzustand etwas über 43.000 € für einen Arbeitsplatz plus jährliche Folgekosten.
Ich hab ja keine KfZ-Werkstatt, aber so Sachen wie
  • Gefährdungsbeurteilung
  • UVV-Prüfung von Hebebühnen etc.
  • regelmässige Prüfungen der Arbeitsmittel und
  • überhaupt die nötige Ausrüstung
gehören zum normalen Werkstattbetrieb, egal, ob Fiat oder Ferrari, Diesel oder Vollelektro.
Für manche Fahrzeuge braucht eine Werkstatt heute schon Spezialwerkzeuge, die es für teuer Geld beim Hersteller zu kaufen gilt, das war aber auch schon immer so.
Wenn ich eine Metzgerei aufmachen will, dann brauch ich auch Werkzeuge und Maschinen, GBUs und Qualifizierungen - das mal vorneweg und bitte rauszurechnen.

ZUSATZaufwände wie Gummimatten, Absperrmaterial etc. für die neue Variante "Elektro" oder "Hybrid" sind logischerweise auch "normal" und keine Gängelei, sondern schlicht notwendig - ausser, man beschäftigt Sklaven oder hat selber eine Menschenzucht im Keller oder so... /zynismus_off

Arbeitsschutz wird manchmal übertrieben, da widerspreche ich gar nicht. Aber ich bin auch seit fast 30 Jahren Sicherheitsbeauftragter und kenne beide Seiten, von "alles muss 500%ig abgesichert sein" hin zu "ach, ist doch noch nie was passiert, und wenn, dann isses nicht schlimm, man kann auch mit 8 Fingern noch Werkzeug halten" oder "die Leute müssen halt aufpassen, sonst sind sie selbst Schuld" hab ich alles durch - einschliesslich tödlicher Unfälle sowohl von eigenen Leuten wie auch von Kunden-Mitarbeitern.

Ja, meist passieren Unfälle aus Nachlässigkeit oder schlicht Blödheit. Aber die Leute bestmöglich und sinnvoll auszustatten, sie vor allem aber zu sensibilisieren und anzuhalten, die Sicherheitseinrichtungen zu nutzen und VORHER mal kurz nachzudenken, wenn man die Vorschriften aus Bequemlichkeit oder Zeitersparnis übergeht, darf man nicht unterbewerten.

Aber glaub mir - Du willst nicht verantwortlich sein, wenn irgend jemand schwer verletzt oder tot ist, weil DU gemeint hast, das Arbeitsschutz zu viel Zeit kostet, zu teuer ist...

So'n Popelkram wie "Spannungsfreiheit herstellen, prüfen und gegen Wiedereinschalten sichern" sollte jeder, der an solchen Systemen arbeitet, aus purem Überlebenswillen selbst befolgen.
Auch dazu hätte ich eine 10kV-Horrorstory mit jemandem, der das für "nicht so wichtig" erachtet hat, wo dann ein anderer nix von den Wartungsarbeiten wusste, und als der Erste kurz vom Klo zurückkam, war die Anlage plötzlich wieder eingeschaltet. Lichtbogen sagt Dir was, oder? Und dass der menschliche Körper in normalen Klamotten dafür irgendwie nicht gemacht ist, auch?

Also: willste an E-Autos basteln, brauchste qualifizierte Leute und das nötige Equipment.
Ansonsten: Finger weg, hier keine Einnahmen - PUNKT.
 
Dangermouse

Dangermouse

Dabei seit
29.12.2022
Beiträge
1.106
Sag mir bitte, dass das fakenews sind.
Gut erkannt - klar sind das Fake News. Und als solche ein Symptom dafür, dass es dem äußersten rechten Rand nicht darum geht, reelle Probleme in der Asylpolitik (die ich gerne bereit bin anzuerkennen) zu lösen, sondern Stimmung zu machen und die Gesellschaft zu spalten.

Ob das nun ein AfD‘ler oder eine russische Trollfabrik eingestellt hat - die Ziele sind dieselben.
 
fralind

fralind

Dabei seit
08.03.2010
Beiträge
5.542
Modell
R 1200 S, Hp2 S, Hp2 MM, R 1200 GS Rallye, HD 48, Kawa Z 1000 SX
Und, welche Qualifikationsstufe ist das? 2S? 3S?

Bitte etwas mehr Präzision, nicht Äpfel, Birnen und Jägermeisterflaschen vermischen...
Zielgruppe
Mitarbeiter:innen, die an HV-Serienfahrzeugen Arbeiten durchführen. Für das Arbeiten unter Spannung
wird eine Zusatzqualikation benötigt (Veranst.-Nr. 05530).
Das ist mittlerweile der erste Lehrgang. Also die 1S.


Aber ich bin ganz bei dir, ohne Qualifikationen (allein schon der Nachweis der Qualif. und Personenbezogenen Daten eines jeden Monteurs bei Fahrzeugen die mittlerweile bei jeder Kleinigkeit an den Tester und dann entsperrt - Nachweis wer wann wo in welchem System was ausgelesen /angelernt hat etc. - E Gas-) werden müssen und entsprechende Werkzeuge, also erst Geld ausgeben um Geld durch basteln zu verdienen, kannst du nicht am Markt bestehen. Wechselgriff, 10-13 Schlüssel und ein 150 g Hammer ist schon lange lange nicht mehr.
Was etwas nervt, ist der tägliche "Waaaaaaas kostet das!" Ruf, beim Angebot oder bei der Rechnungbegleichung nach einer Instandsetzung. Ausrüstung, Löhen und Ersatteile sind auch nicht billiger geworden.
 
Thomas211

Thomas211

Dabei seit
17.07.2022
Beiträge
2.287
Ort
Beutelsend
1000024260.jpg
Gut erkannt - klar sind das Fake News. Und als solche ein Symptom dafür, dass es dem äußersten rechten Rand nicht darum geht, reelle Probleme in der Asylpolitik (die ich gerne bereit bin anzuerkennen) zu lösen, sondern Stimmung zu machen und die Gesellschaft zu spalten.

Ob das nun ein AfD‘ler oder eine russische Trollfabrik eingestellt hat - die Ziele sind dieselben.
https://x.com/GfD_offiziell

Naja die Frage ist was ist die Intention des Betreibers 😂
Mein persönliches Highlight 😂😂
 
fralind

fralind

Dabei seit
08.03.2010
Beiträge
5.542
Modell
R 1200 S, Hp2 S, Hp2 MM, R 1200 GS Rallye, HD 48, Kawa Z 1000 SX
Sag mir bitte, dass das fakenews sind.

Sonst setze ich mich mit Klappstuhl und einem Tablett voller Mettbrötchen mitten in die Fußgängerzone. (die Stadt ist ja mittlerweile beliebig)
Ich meine, die GFD kennzeichnet ihren Account mit Achtung Satire.
 
KAlaus

KAlaus

Dabei seit
07.05.2015
Beiträge
2.128
Ort
xxx
Modell
xxx
Das ist mittlerweile der erste Lehrgang. Also die 1S.
Naja, da muss man dann vielleicht nicht den erstbesten Anbieter (TÜV oder DEKRA) nehmen, sondern nach Alternativen schauen.
Wie schon angedeutet, ist die Sensibilisierung der Mitarbeiter nicht zu vernachlässigen - Strom sieht man (ohne Messgerät) nicht, und im Zweifelsfall tötet der Dich - oder jemanden, der zufällig dranpackt.

Aber ich bin ganz bei dir, ohne Qualifikationen (allein schon der Nachweis der Qualif. und Personenbezogenen Daten eines jeden Monteurs bei Fahrzeugen die mittlerweile bei jeder Kleinigkeit an den Tester und dann entsperrt - Nachweis wer wann wo in welchem System was ausgelesen /angelernt hat etc. - E Gas-) werden müssen und entsprechende Werkzeuge, also erst Geld ausgeben um Geld durch basteln zu verdienen, kannst du nicht am Markt bestehen. Wechselgriff, 10-13 Schlüssel und ein 150 g Hammer ist schon lange lange nicht mehr.
Was etwas nervt, ist der tägliche "Waaaaaaas kostet das!" Ruf, beim Angebot oder bei der Rechnungbegleichung nach einer Instandsetzung. Ausrüstung, Löhen und Ersatteile sind auch nicht billiger geworden.
Naja, an den Tankstellen gab's mal so Schilder, die die Aufteilung der Anteile von Material, Raffination, Transport und am Ende auch Steuern gezeigt hat.
Hätte ICH eine Werkstatt, dann wär ich auf diese immer wiederkehrenden Fragen eine Antwort - hatte ich damals als nebenberuflicher Fotograf auch:
"Wieso ist das so teuer?"
"Weil das Equipment 20.000 Euro kostet."
"Ja, aber das hast Du doch schon?!?"

Ich hatte dann eine Grafik, aus der leicht erkennbar war, dass jedes KLICK der Kamera 3,3 Cent kostet - PLUS Wartung und die Investitionen für Objektive, Blitzanlage, diverses Zubehör, ein Fahrzeug, Laptop, Bildschirme, Drucker.........
Dazu dann noch meine Zeit (inkl. Planung, Vorbereitung, An- und Abfahrt, Shooting selbst, Nachbereitung, ggf. Nachbearbeitung...) - und ich wollte auch ein kleines bisschen Wertschätzung der Fähigkeiten, die mir zwar grösstenteils, aber auch nicht komplett zugeflogen sind.
Dann war meistens Ruhe...

You want it? Then you gotta pay for it...
 
KAlaus

KAlaus

Dabei seit
07.05.2015
Beiträge
2.128
Ort
xxx
Modell
xxx
Dazu muss man wissen das dieser Account (GfD) ein Satireaccount ist :bounce:

Aber im besten Schland aller Zeiten könnte man sowas sofort glauben ...
Jaja, sowas Satire nennen, aber EUREN komischen Quellen mehr Glaubwürdigkeit zuschreiben, als den linksgrünversifften, gleichgeschalteten öffentlich-rechtlichen Sendern...
 
Thema:

Politik oder was jeder darunter versteht!

Politik oder was jeder darunter versteht! - Ähnliche Themen

  • Diskussion zum OT / Politische Witze / ausgegliedert aus: ... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung)

    Diskussion zum OT / Politische Witze / ausgegliedert aus: ... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung): Also, Leute.. mein letzter "Witz" war scheinbar politisch. Wurde gelöscht. Akzeptiere ich ja auch. Politisch ist hier nicht gewollt. Alles OK. Und...
  • Erledigt Politische Aussagen im Avatar

    Politische Aussagen im Avatar: Werte Forumsmitglieder. In letzter Zeit fallen mir immer häufiger Avatare auf, die politische Aussagen enthalten. Das fängt bei "FCK PTN" an hört...
  • Der Himmel ist total überfüllt... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung)

    Der Himmel ist total überfüllt... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung): Hier sind keine politischen Witze erlaubt . Politischer Witz meint alles, was mit Politikern zu tun hat, in Wort und/oder Bild. "Politische...
  • Politiker, welche selbst Motorrad fahren...

    Politiker, welche selbst Motorrad fahren...: Servus werte Forumsgemeinde. Auch hier wird viel über drohende Fahrverbote für Motorradfahrer berichtet. Heute stieß ich bei Scheuer findet...
  • Petion gegen heimlichen Lobbyismus in der Politik

    Petion gegen heimlichen Lobbyismus in der Politik: Eine wichtige Sache finde ich. https://www.abgeordnetenwatch.…ren-aufruf?op_ra=b059f534 "Sie nehmen unsere Abgeordneten im Geheimen ins Visier...
  • Petion gegen heimlichen Lobbyismus in der Politik - Ähnliche Themen

  • Diskussion zum OT / Politische Witze / ausgegliedert aus: ... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung)

    Diskussion zum OT / Politische Witze / ausgegliedert aus: ... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung): Also, Leute.. mein letzter "Witz" war scheinbar politisch. Wurde gelöscht. Akzeptiere ich ja auch. Politisch ist hier nicht gewollt. Alles OK. Und...
  • Erledigt Politische Aussagen im Avatar

    Politische Aussagen im Avatar: Werte Forumsmitglieder. In letzter Zeit fallen mir immer häufiger Avatare auf, die politische Aussagen enthalten. Das fängt bei "FCK PTN" an hört...
  • Der Himmel ist total überfüllt... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung)

    Der Himmel ist total überfüllt... ### KEINE POLITIK ERLAUBT ### (Witzesammlung): Hier sind keine politischen Witze erlaubt . Politischer Witz meint alles, was mit Politikern zu tun hat, in Wort und/oder Bild. "Politische...
  • Politiker, welche selbst Motorrad fahren...

    Politiker, welche selbst Motorrad fahren...: Servus werte Forumsgemeinde. Auch hier wird viel über drohende Fahrverbote für Motorradfahrer berichtet. Heute stieß ich bei Scheuer findet...
  • Petion gegen heimlichen Lobbyismus in der Politik

    Petion gegen heimlichen Lobbyismus in der Politik: Eine wichtige Sache finde ich. https://www.abgeordnetenwatch.…ren-aufruf?op_ra=b059f534 "Sie nehmen unsere Abgeordneten im Geheimen ins Visier...
  • Oben