R1300GS ASA keine Motorbremse

[mopedrs]

Hallo zusammen,

es gibt hier so einige Berichte über ungereimtheiten bei der oben genannten GS.
Bisher ist mir das, was ich jetzt beschreiben möchte noch nicht über die "Füsse" gelaufen.

1. Ich stehe oben auf einem Hügel/Berg und möchte runter fahren.
2. Die GS schalte ich in den ersten und bleibe im M-Modus.
3. Ohne Gas zu geben lasse ich das Motorrad herunterrollen. (das Motorrad wird natürlich schneller)
4. Ab dem Punkt, wo das Motorrad einkuppelt, wird die Drehzahl des Motors der Geschwindigkeit angepasst.
Was bedeutet, das ich keine Motorbremse habe.
5. Die Maschine wird immer schneller - ich kann in den zweiten schalten. Der dritte Gang wird nicht eingelegt.
6. Abbruch ist nur durch starkes Bremsen oder Beschleunigen möglich (wobei das Beschleunigen natürlich kein Abbruch ist)
Das Beschleunigen ist allerdings so heftig das es ordentlich vorwärts ruckt.

Kann das jemand bestätigen / Nachvollziehen?
Wenn das Verhalten gewollt ist, welcher Sinn steht dahinter?

Dieses Verhalten habe ich schon zwei Mal bemängelt.
Auch nachdem ich letzte Woche Mittwoch mein Motorrad abgeholt habe und das neuste Softwareupdate aufgespielt wurde
verhält sich die Maschine wie oben beschrieben.



Eine weiteres Verhalten oder nicht Verhalten :-) ist mir im Urlaub aufgefallen.
Das Notrufsystem hat keinen Notruf abgesetzt.
Ich habe zwar eine Meldung im Display angezeigt bekommen, dass ich das Motorrad zum Starten aufrichten soll - aber kein Notruf.
Im Fehlerspeicher war nichts hinterlegt.

Gruß
Mopedrs

 

[Larsi]

...
3. Ohne Gas zu geben lasse ich das Motorrad herunterrollen. (das Motorrad wird natürlich schneller)
...

Tritt dasselbe Phänomen auf, wenn du mit Gas geben anfährst, anstelle nur anzurollen?

 

[mopedrs]

Tritt dasselbe Phänomen auf, wenn du mit Gas geben anfährst, anstelle nur anzurollen?

Es war in den beschriebenen Situationen nicht erforderlich Gas zu geben.
Werde ich ausprobieren.

 

[GS-Swiss]

Hatte den Fall noch nie, obwohl ich viel Pässe damit fahren. Aber gebe immer Gas beim Anfahren und dann tritt das nicht ein. Versuch mal im 2 und M loszufahren. Müsste gehen und dann bewusst mit Gas beschleunigen, damit die Kupplung schliesst und dann weiter hochschalten.

Aber theoretisch kann ich mir das vorstellen. Ist ja wie Leerlauf, wenn man kein Gas gibt, heisst kann rollen, ohne dass die Kupplung greift.. ja ein Problem, das ich nie hatte und mir nie überlegt habe.

 

[mopedrs]

Hatte den Fall noch nie, obwohl ich viel Pässe damit fahren. Aber gebe immer Gas beim Anfahren und dann tritt das nicht ein. Versuch mal im 2 und M loszufahren. Müsste gehen und dann bewusst mit Gas beschleunigen, damit die Kupplung schliesst und dann weiter hochschalten.

Aber theoretisch kann ich mir das vorstellen. Ist ja wie Leerlauf, wenn man kein Gas gibt, heisst kann rollen, ohne dass die Kupplung greift.. ja ein Problem, das ich nie hatte und mir nie überlegt habe.

Vieleicht habe ich es nicht datailiert genug beschrieben.
Bei entsprechender Geschwindigkeit kuppelt das Motorrad ein.(Raddrehzahl passend zur Motordrehzahl)
Erhöht aber selbständig die Drehzal passend zur Geschwindigkeit. (Ohne das die Motorbremse greift)
Mit Leerlauf ist da nichts mehr.

 

[Willem66]

Tritt dasselbe Phänomen auf, wenn du mit Gas geben anfährst, anstelle nur anzurollen?

Das ist nmE die richtige Frage.
- Ohne Gas bleibt die Kupplung erstmal offen.
Wenn die 13 denkt Sie müsste einkuppeln, versucht Sie das mit soviel Gas zu machen, dass es zur momentanen Geschwindigkeit passt. (Analog zum Killschalterexperiment während der Fahrt)
- Mit Gas wird die Kupplung geschlossen. Die GS braucht nichts anzupassen = Gas bleibt zu. Motorbremse tut es wie sie soll.

Um die Kupplung zu schliessen fahre ich mit ASA immer mit Gas an, auch wenn man erst bergab was rollen könnte. Eben damit die GS einen klaren Zustand hat. Sonst muss die sich halt was ausdenken.
Mach ich ohne ASA eigentlich auch. Sei denn der Sprit ist richtig knapp. ;-)

 

[mopedrs]

Das ist nmE die richtige Frage.
- Ohne Gas bleibt die Kupplung erstmal offen.
Wenn die 13 denkt Sie müsste einkuppeln, versucht Sie das mit soviel Gas zu machen, dass es zur momentanen Geschwindigkeit passt. (Analog zum Killschalterexperiment während der Fahrt)
- Mit Gas wird die Kupplung geschlossen. Die GS braucht nichts anzupassen = Gas bleibt zu. Motorbremse tut es wie sie soll.

Um die Kupplung zu schliessen fahre ich mit ASA immer mit Gas an, auch wenn man erst bergab was rollen könnte. Eben damit die GS einen klaren Zustand hat. Sonst muss die sich halt was ausdenken.
Mach ich ohne ASA eigentlich auch. Sei denn der Sprit ist richtig knapp. ;-)

"Wenn die 13 denkt Sie müsste einkuppeln" - warum erhöht Sie weiterhin die Drehzahl/Geschwindigkeit - und fährt nicht in die Motorbremse?

In meinem Fall ist die Kupplung doch geschlossen.
Sonst müsste ich nicht (wirklich) stark bremsen um den Vorgang abzubrechen.

Interessant wäre für mich, ob eure Maschinen das auch machen.

 

[GS-Swiss]

Nein, meine definitiv nicht. Bzw. noch nie aufgefallen oder vorgekommen.

 

[Willem66]

"Wenn die 13 denkt Sie müsste einkuppeln" - warum erhöht Sie weiterhin die Drehzahl/Geschwindigkeit - und fährt nicht in die Motorbremse?

In meinem Fall ist die Kupplung doch geschlossen.
Sonst müsste ich nicht (wirklich) stark bremsen um den Vorgang abzubrechen.

Interessant wäre für mich, ob eure Maschinen das auch machen.

Weil die nicht weiss was Du willst, wenn Sie einkuppelt während Du schon in Fahrt bist. Willste einfach weiter rollen, oder soll der Motor bremsen. Beides ist möglich. Weiter rollen würde ich einem ungewollten Bremsen vorziehen. Das letztere kann ich per Bremse sicher und smooth korrigieren. Die passende Gasstellung zur Geschwindigkeit anzulegen ist für mich schwieriger. Für mich wäre es deswegen so ok.

Du meinst Sie gibt noch Gas?
Oder gehts so steil abwärts, dass die Schwerkraft stärker wirkt als die Motorbremse?

Deine Aussage „die Kupplung ist ja zu“ ist erst ab einem bestimmten Zeitpunkt richtig, schätze ich. Wenn Du ohne Gas bergab los rollst, ist die Kupplung ja zunächst offen. Oder? (Sieht man ja an der Drezahl bei steigender Geschwindigkeit).

Hm. Mal ausprobieren.

 

[mopedrs]

Weil die nicht weiss was Du willst, wenn Sie einkuppelt während Du schon in Fahrt bist. Willste einfach weiter rollen, oder soll der Motor bremsen. Beides ist möglich. Weiter rollen würde ich einem ungewollten Bremsen vorziehen. Das letztere kann ich per Bremse sicher und smooth korrigieren. Die passende Gasstellung zur Geschwindigkeit anzulegen ist für mich schwieriger. Für mich wäre es deswegen so ok.

Du meinst Sie gibt noch Gas?
Oder gehts so steil abwärts, dass die Schwerkraft stärker wirkt als die Motorbremse?

Deine Aussage „die Kupplung ist ja zu“ ist erst ab einem bestimmten Zeitpunkt richtig, schätze ich. Wenn Du ohne Gas bergab los rollst, ist die Kupplung ja zunächst offen. Oder? (Sieht man ja an der Drezahl bei steigender Geschwindigkeit).

Hm. Mal ausprobieren.

Ja ganz genau Sie gibt immer mehr Gas.
Wie ich geschrieben habe - Keine Motorbremse.

Ja genau zunächst ist Leerlaufdrehzahl angesagt.
Dann kuppelt Sie ein und erhöht die "Gaszufuhr" der Geschwindigkeit entsprechend.

Wenn man bei einem Motorrad ohne ASA den Gang einlegt und losrollt die Kupplung gezogen lässt
erhöht sich die Drehzal ja auch nicht bis ich einkuppel.


Einfach mal ausprobieren.

Bitte beachten dass Du es so machst, wie ich es geschrieben habe.
Gang rein und einfach rollen lassen. (bergab)

 

[Willem66]

Ja ganz genau Sie gibt immer mehr Gas.
Wie ich geschrieben habe - Keine Motorbremse.

Ja genau zunächst ist Leerlaufdrehzahl angesagt.
Dann kuppelt Sie ein und erhöht die "Gaszufuhr" der Geschwindigkeit entsprechend.

Wenn man bei einem Motorrad ohne ASA den Gang einlegt und losrollt die Kupplung gezogen lässt
erhöht sich die Drehzal ja auch nicht bis ich einkuppel.


Einfach mal ausprobieren.

Bitte beachten dass Du es so machst, wie ich es geschrieben habe.
Gang rein und einfach rollen lassen. (bergab)

Hm, ok ich dreh nachher mal ne Runde.

 

[nixwiefort]

Ein Unwissender fragt: hat die 13er eine Ganganzeige ? Und sieht man da ob ASA ein/auskuppelt? zb durch Anzeige N ?

 

[Fanboy]

Ein Unwissender fragt: hat die 13er eine Ganganzeige ? Und sieht man da ob ASA ein/auskuppelt? zb durch Anzeige N ?

Ja, man sieht die Gänge, sowohl im M- und D-Modus. Das Auskuppeln beim Schalten kann man nicht erkennen und klar, wenn N eingelegt ist, ist das Getriebe nicht mehr kraftschlüssig.

 

[GS-Swiss]

ASA kuppelt bei 1500 Umdrehung aus und ein. Man spürt es sofort.

 

[Bullerbue]

Hmmm,

das hört sich aber irgendwie auch ziemlich experimentell an. Ich habe zwar keine 13er und eben auch kein ASA. Ich kann den "Versuchsaufbau" nachvollziehen und Ja, da greift bei der normalen Kupplung dann die Motorbremse. Ich kann mich allerdings nicht erinnern wann ich das letzte Mal oder überhaupt irgendwann einmal so irgendwo los gefahren bin. Klar bergab mal Kupplung gezogen und wieder eingekuppelt das natürlich schon.

Gruß

 

[GS-Swiss]

Vielleicht kannst du es so umgehen, wenn du abschüssig losfahren willst, auf die Hinterradbremse gehen. Dann leicht Gas geben. Eben bei 1500 Umdrehungen kuppelt ASA ein und dann normal beschleunigen und schalten. Dann müsste es eigentlich ganz normal gehen. Nicht im 1 ohne Gas anrollen lassen. Dann kann ich mir vorstellen, dass ASA durcheinander kommt.

 

[Fanboy]

ASA kuppelt bei 1500 Umdrehung aus und ein. Man spürt es sofort.

Gilt natürlich nur für das Anfahren bzw. Ausrollen. Beim Schalten in höheren Drehzahlbereichen spüre ich diesbezüglich nichts.

 

[Willem66]

Ja ganz genau Sie gibt immer mehr Gas.
Wie ich geschrieben habe - Keine Motorbremse.

Ja genau zunächst ist Leerlaufdrehzahl angesagt.
Dann kuppelt Sie ein und erhöht die "Gaszufuhr" der Geschwindigkeit entsprechend.

Wenn man bei einem Motorrad ohne ASA den Gang einlegt und losrollt die Kupplung gezogen lässt
erhöht sich die Drehzal ja auch nicht bis ich einkuppel.


Einfach mal ausprobieren.

Bitte beachten dass Du es so machst, wie ich es geschrieben habe.
Gang rein und einfach rollen lassen. (bergab)

Eben am langen Gefälle paar mal getestet.
Stehend mit laufendem Motor und eingelegtem 1. Gang bergab rollen lassen.
Ab ca. 16 km/h erhöht die 13 mit ASA die Motordrehzal parallel zum Anstieg der Geschwindigkeit. Der witzige Punkt ist: Sie kuppelt nicht ein.
Da bin ich mir ziemlich sicher. Ich hab Sie 3 mal bis knapp 45 rollen lassen und dann gaanz langsam am Gas gezogen. Du merkst dann deutlich, dass sie dann einkuppelt. Die Drehzahl passt 99% zur Geschwindigkeit. Einen kleinen, aber deutlich spürbarern Ruck gibt es trotzdem. Eigentlich ganz lässig.
Noch zwei mal rollen lassen und dann bei 45 mittelfest gebremst fühlt sich eher unschön an. Nach meiner Meinung kuppelt die 13 dann auch ein. Das wirkt dann etwas hoppelig, kleiner Kupplungsruck und Bremse halt gleichzeitig. Auch nix wildes eigentlich.
Meine Meinung: Mit eingelegtem 1. Gang am Berg rollen lassen führt zur automatisierten Drehzahlanpassung des Motors auf die gerollte Geschwindigkeit. Eingekuppelt wird erst, wenn man Gas gibt, oder bremst.

Ich lass es dabei mit Gas loszufahren. Denn ist die Kupplung erstmal zu und keiner muss raten was der andere grade vorhat.

 

[Fredl]

Servus Zusammen,
ich habe da eine Frage: (Es soll kein 1300-Bashing sein, sondern dient nur für mich nur zur Entscheidungsfindung)
Wenn ich am Schotterhang mit der Dicken unverhofft stehen bleiben muss, dann lasse ich den ersten Gang drin, stelle den Motor mit dem Killschalter aus, beide Füße am Boden und stehe dann erstmal sicher.
Wie geht das mit ASA? Wer hat da Erfahrungen und wie wird es in Hechlingen gelehrt?
Selbiges gilt beim Einfahren in den Steilhang (Schotter), hier nutze ich die Motorbremse bei eingelegten ersten Gang und taste mich den Berg runter.
Wenn ich vorher Gas geben muss, damit die Kupplung schließt, bin ich evtl. schon zu schnell, oder?

 

[Willem66]

Servus Zusammen,
ich habe da eine Frage: (Es soll kein 1300-Bashing sein, sondern dient nur für mich nur zur Entscheidungsfindung)
Wenn ich am Schotterhang mit der Dicken unverhofft stehen bleiben muss, dann lasse ich den ersten Gang drin, stelle den Motor mit dem Killschalter aus, beide Füße am Boden und stehe dann erstmal sicher.
Wie geht das mit ASA? Wer hat da Erfahrungen und wie wird es in Hechlingen gelehrt?

Wenn Du im Stand den Killschalter betätigst legt ASA immer P ein. (Das ist wie im Automatik-Pkw die Sperre im Getriebe. (Obacht: Wenn Du rollst und den Killschalter drückst, wird N eingelegt). Das wird durch den Motorstart danach nicht geändert P bleibt erstmal drin. Das Hinterrad ist als blockiert, bis Du einen Gang einlegts.
Alternativ: Hillholder, schätze der ist im Gelände aber eher kontraproduktiv.

Selbiges gilt beim Einfahren in den Steilhang (Schotter), hier nutze ich die Motorbremse bei eingelegten ersten Gang und taste mich den Berg runter.
Wenn ich vorher Gas geben muss, damit die Kupplung schließt, bin ich evtl. schon zu schnell, oder?

Das ist die gleich Technik, wie bei spitzen Spitzkehren: Bisschen Gas und gleichzeitig auf der Bremse bleiben. Das lässt sich sehr fein dosieren. es wird bei geringer Geschwindigkeit eingekuppelt.

@FlowRider weiss aber mehr, der war kürzlich in Hechlingen auf einer GS 13 ASA und hat auch was dazu geschrieben.