Reifendruck Control System

[Kelvin]

Hi,

hat jemand die gleiche Erfahrung wie ich mit dem Reifendruck-Control System gemacht? Im Handbuch steht, dass eine Temperaturkompensation stattfindet. Das ist bei mir nicht der Fall. Am kalten Reifen werden die korrekt eingestellten Werte nach Fahrtbeginn angezeigt. Mit zunehmender Fahrradauer und entsprechender Reifenerwärmung steigt aber auch der angezeigte Wert. Also vorn von 2,5 auf bis 2,8 Bar.
Ich war der Meinung, genau das soll die Temperaturkompensation verhindern? Zumindest interpretiere ich die Angaben im Handbuch so.

Viele Grüße!

 

[franco74]

Interessante Frage. Ich kenne es nicht anders, war vorher bei der 1250GS genauso.
Habe den Reifendruck auf dem TFT dauerhaft im Vordergrund.
Beim Start mit 2,5 und 2,9, gehen die Werte später dann durchaus auf bis zu 2,8 und 3,2.
Mein Chigee bringt deswegen sogar manchmal eine bildschirmgroße Warnmeldung.

 

[Kelvin]

Ja genau das meine ich. Im Handbuch steht:

Und das hieße ja, dass der bei 20°C eingestellte Luftdruck auch bei warmem Reifen als 2,5 bzw. 2,9 Bar angezeigt wird.
Mich würde interessieren, ob es bei jemandem so ist (dann wäre es ein Fehler in meinem System) oder die Angabe im Handbuch im wahrsten Sinne des Wortes nur "heiße Luft" sind.

 

[oerst]

Bei mir ändert der Wert sich auch, aber mir ist erst bis max 0.2 bar aufgefallen.
Die Werte werden ja berechnet, vielleicht ist der Algorithmus von BMW nicht so passend. Oder der Reifen hat am Ventil eine andere Temperatur als die Luft im Reifen.

Aus meiner Sicht (soll nicht heißen, dass es stimmt) ist eine RDC zur Erkennung von LuftdruckAbfall während der Fahrt gedacht, damit Unfälle oder Schäden vermieden werden.
Dafür reicht das.

Alles andere vertraue ich eher dem Kompressor.

 

[Bajaman]

Ich fahre seit Einführung des RDKS an den GSA Modellen immer den Luftdruck eingestellt nach der RDKS Anzeige.Moped mal eben die Straße rauf und wieder runter … RDKS Anzeige ist eingeblendet… Moped mit eingelegten Gang und Sitenstütze ausklappen aus gemacht
Zündung an lassen und den Luftdruck nach der Anzeige im Display eingestellt. In der Regel sind das 2.5 und 2.9 bar.
Funktioniert seit Jahren mit den unterschiedlichsten Reifen bestens.
Wenn der Reifen warm wird, erhöht sich der Druck ca. um 0,1 bis 0,2 bar
Macht keine Raketenwissenschaft draus, stellt den Druck ein den ihr für euch bevorzugt und nutzt die gewonnene Zeit, um ein paar schöne Touren oder auch nur zur Eisdiele zu fahren .

 

[Brauny]

.

 

[Tiefblau]

Interessante Frage. Ich kenne es nicht anders, war vorher bei der 1250GS genauso.
Habe den Reifendruck auf dem TFT dauerhaft im Vordergrund.
Beim Start mit 2,5 und 2,9, gehen die Werte später dann durchaus auf bis zu 2,8 und 3,2.
Mein Chigee bringt deswegen sogar manchmal eine bildschirmgroße Warnmeldung.

Die Temperaturkompensation berücksichtigt ja nicht das der Reifendruck steigt wenn der Reifen heiß wird weil man ihm Pelle gibt. Zumindest hab ich das so verstanden. Das der Reifendruck bei warmen Temperaturen und flotter Gangart und / oder Autobahn dann auf 3,1 (hinten) hochgeht ist laut meinem Techniker und KI wohl normal. Fülle trotzdem im Kalten immer 0,1 bar weniger ein wenn ich unbeladen und alleine fahre.

Ich lass mich aber auch gerne belehren wenn jmd. es besser weiß!

Grüße vom blauen

 

[Kelvin]

Die Temperaturkompensation berücksichtigt ja nicht das der Reifendruck steigt wenn der Reifen heiß wird weil man ihm Pelle gibt. Zumindest hab ich das so verstanden. Das der Reifendruck bei warmen Temperaturen und flotter Gangart und / oder Autobahn dann auf 3,1 (hinten) hochgeht ist laut meinem Techniker und KI wohl normal. Fülle trotzdem im Kalten immer 0,1 bar weniger ein wenn ich unbeladen und alleine fahre.

Ich lass mich aber auch gerne belehren wenn jmd. es besser weiß!

Grüße vom blauen

Na ja, aber genauso steht's doch im Handbuch, oder?

 

[Tiefblau]

Na ja, aber genauso steht's doch im Handbuch, oder?

würd ich auch sagen/ so verstehen.

 

[oerst]

Es ist doch egal, warum die Luft im Reifen wärmer wird.

Es gibt nur 3 Möglichkeiten, warum sich der Druck im Reifen erhöhen kann.
Entweder mehr Luft, also Druck erhöhen durch aufpumpen.
Oder Volumenänderung, was beim Fahren auch geschieht, aber das Volumen wird größer, also müsste der Druck sinken
Oder Temperaturanstieg.

Der Wert wird gemessen, und soll dann auf 20°C zurück berechnet werden.

Für die Physiker:
pV = nRT

R ist eine Konstante.
n sollte sich erst ändern, wenn mehr Luft im Reifen ist.
Ich vermute, V wird auch als Konstant angenommen.

Der Sensor ist allerdings nicht in der Luft sondern an der Felge / Ventil.

Und egal wo oder was. Wichtig ist, dass grds zu niedriger Druck den Fahrer zum Nachfüllen veranlasst und bei schnellem Druckverlust eine Meldung kommt.

Wer geringe Abweichungen als relevant ansieht, fährt Offroad oder Renne und damit eh mit deutlich weniger Luftdruck.

Alles andere ist mMn akademisch.

 

[Kelvin]

Deine Ausführung ist fachlich völlig korrekt, aber komplett am Thema vorbei. Denn es geht hier lediglich darum, ob die Aussagen in der Betriebsanleitung korrekt sind. Also, um es auf die Spitze zu treiben, ob es eine Falschaussage ist. Denn: man kann die Temperatur sehr wohl berücksichtigen! Und wenn man suggeriert, dass eine Temperaturkompensation stattfindet kann es den unbedarften Fahrer im schlimmsten Fall dazu verleiten, Luft abzulassen. Es geht also nicht um die Frage, um wieviel sich der Druck bei zunehmender Temperatur erhöht, sondern ob ich dem Kunden suggeriere, dass ich die Druckerhöhung aufgrund der Temperaturerhöhung "herausrechne". Wenn man das nicht kann, was ich den vorigen Beiträgen entnehme und keinen Fehler an meinem System annehme, sollte ich das nicht "verkaufen".

 

[Tiefblau]

Der im Handbuch angegebene Druck gilt im Übrigen für ein vollbeladenes Motorrad mit 2 Personen. Wer nicht super viel wiegt und alleine ohne Gepäck fährt kann sicherlich auch mit 2,2v und 2,6h hinten gut unterwegs sein.

 

[oerst]

Deine Ausführung ist fachlich völlig korrekt, aber komplett am Thema vorbei. Denn es geht hier lediglich darum, ob die Aussagen in der Betriebsanleitung korrekt sind. Also, um es auf die Spitze zu treiben, ob es eine Falschaussage ist. Denn: man kann die Temperatur sehr wohl berücksichtigen! Und wenn man suggeriert, dass eine Temperaturkompensation stattfindet kann es den unbedarften Fahrer im schlimmsten Fall dazu verleiten, Luft abzulassen. Es geht also nicht um die Frage, um wieviel sich der Druck bei zunehmender Temperatur erhöht, sondern ob ich dem Kunden suggeriere, dass ich die Druckerhöhung aufgrund der Temperaturerhöhung "herausrechne". Wenn man das nicht kann, was ich den vorigen Beiträgen entnehme und keinen Fehler an meinem System annehme, sollte ich das nicht "verkaufen".

Wenn das die eigentliche Frage ist, dann kann ich nur empfehlen, zu wandeln.

 

[Kelvin]

Echt sachlicher Beitrag!

 

[Roadbasti04]

Meine 50 Cent
Luftdruck ist bei vor Antritt der Fahr auf die Sollwerte eingestellt.
Auf der Tour ist es eigentlich egal welcher oberer Werte angegeben wird.
Auf keinem Fall jetzt an der Tanke auf den Sollwert reduzieren..

Erst wenn der Wert unter dem Wert 2.5 oder 2.9 ist
die Differenz zum Sollwert ( Laut Display ) nachfüllen.

Natürlich nach dem Tripp im Normalzustand prüfen.

So macht das Sinn.

Gruß Micha

 

[Saarlothri]

Die Temperaturkompensation bei den RDC Sensoren der alten Luftgekühlten waren wie festzementiert auf den Druck den man bei 20 grad eingefüllt hatte. Egal wie heiß der Reifen wurde.
Der Algorithmes scheint bei der 1300 er nicht ganz so perfekt zu sein. Wenn das mehr Leute reklamieren könnte es sein das die Firmware der RDC Sensoren irgendwann mal einen besseren Algorithmus bekommt.
Aber temperaturkompensiert sind dies Sensoren. Bei meiner Indian starte ich mit 250 und 290 kPa und wenn sie warm ist zeigen sie 290 und 350 kPa an. Also das nenne ich eine Differenz.
Für mich liegt das ganze im Toleranzbereich deshalb käme ich nicht auf die Idee das zu reklamieren.

 

[Peter1811]

Stellt bei warmen Reifen den Druck ein, wenn sie kalt sind, ist der dann ein wenig zu niedrig und nach ein paar KM sollte er wieder korrekt sein.
Oder denke ich falsch?

 

[Uli G.]

Die Temperaturkompensation bei den RDC Sensoren der alten Luftgekühlten waren wie festzementiert auf den Druck den man bei 20 grad eingefüllt hatte. Egal wie heiß der Reifen wurde.
Der Algorithmes scheint bei der 1300 er nicht ganz so perfekt zu sein. Wenn das mehr Leute reklamieren könnte es sein das die Firmware der RDC Sensoren irgendwann mal einen besseren Algorithmus bekommt.

Ich glaube nicht, daß der "alte" Algorithmus besser war, er war wahrscheinlich nur etwas dumpfbackensicherer . Es wird keinen Algorithmus geben, der universell die (Reifenbauart, Felgenbauart abhängig) temperaturabhängige Volumenänderung des Reifens berücksichtigen kann. Nur mit der Volumenänderung der Luftfüllung durch die Temperatur gerechnet (0.00367/K) wird sich da immer eine Druckänderung ergeben, auch wenn diese gering ausfällt. Im (alten?) Algorithmus könnte dann gestanden haben:
"Wenn der gemessene und auf 20°C normierte Druck weniger als +0.2bar abweicht, zeige nur den normierten, nur von der Temperatur abhängigen Wert an".
Damit steht die Anzeige bei dem fixen Wert, niemand ist geneigt, eine Änderung vorzunehmen (wobei das ja, bei Abkühlung des Reifens nur zu geringfügig zu niedrigem Druck führt, unkorrigiert, wie in Deinem Beispiel, lässt da ein Unwissender gleich mal 0.5 Bar, oder mehr, ab ).

Uli

 

[Saarlothri]

Stellt bei warmen Reifen den Druck ein, wenn sie kalt sind, ist der dann ein wenig zu niedrig und nach ein paar KM sollte er wieder korrekt sein.
Oder denke ich falsch?

Ja... da denkst du falsch. Die von den Herstellern angegebenen Reifendruck Empfehlungen beziehen sich alle auf 20 Grad.
Fahr mal mit deinem Moped eine schöne flotte strecke bei Sonnenschein und 35 Grad Luft und 60 Grad Alphalt- Temperatur.
Wenn du dann deinen Reifendruck auf 2,5 / 2,9 bar laut Kompressor einstellst wird dir in der nächsten Kurve warm ums Herz... ;-)
Sprich, dein vom Kompressor angezeigter 2,5 2,9 Druck wäre viel zu niedrig.

Gruß
Sascha

 

[Uli G.]

wird dir in der nächsten Kurve warm ums Herz... ;-)

Immerhin steigt dann der Blutdruck , aber erst, wenn der Reifen wieder abgekühlt ist.