Scorpion Trail II von Pirelli + allgemeine Diskussion

[Serpel]

bemerkte ich bei meiner GSA1250 ab 140km/h ein Vorderradpendeln

Eiern die sich noch ein

Soll ich einen Lenkungsdämpfer präventiv nun verbauen

Werde heute mal testen ohne Koffer und mit Koffern ohne Beladung ob das Flattern weiter auftritt.

hatte davor nie Probleme mit solchen Flatteranfällen auch nie mit Pirelli.

Hilfe brauch Input.
Habt Ihr Ideen?

Handelt es sich um ein "Pendeln", um ein "Eiern" oder um ein "Flattern"? Das ist entscheidend für eine Diagnose und für die Behebung des Problems.

Hast du einen Lenkungsdämpfer bereits drin oder nicht? Ein solcher Dämpfer wirkt zwar Lenkerschlagen entgegen, begünstigt aber Pendeln in entscheidender Weise, wenn er zu straff eingestellt ist.

Ohne Klärung dieser Fragen brauchen wir hier gar nicht erst mit Diskutieren anzufangen.

Gruß
Serpel

 

[RunNRG]

GS 1250 gibts nicht ohne LD.

Und der ist nicht zu straff....(auch nicht einstellbar)

 

[Tourer0815]

Manche 1200LCs haben das von dir beschriebene Probleme mit den Pirellis - meine (2017er) auch. Autobahn mit 140 macht keinen Spaß. Da die 1250GS das selbe Fahrwerk hat, wundert es nicht, daß es auch hier vereinzelt das Problem gibt. Wenn du im Internet suchst, wirst du mehrere Beiträge zum Pendeln des Scorpion Trail II auf dem Wasserboxer finden. Da ich das Problem mit dem Metzler nicht hatte, war nach einem Satz Pirelli Schluß (auf der TÜ habe ich mehrere Satz abgefahren). Fahre jetzt den Trail Attack 3 und das Pendeln ist weg.

 

[RoGe]

Ich bekomme immer etwas Bauchschmerzen wenn Pendeln und Lenkerflattern in einen Topf geworfen wird.

Ein "Pendeln" ist bei beladenen spez. die Stelzenmotorräder (fett gefülltes Topfcase, falsche Beladung allgemein) durchaus möglich, auch abgefahrene unpassende Reifen, Spiel in der Radaufhängung, nicht ausreichende Steifigkeit im Rahmen, falsch montiertes Vorderrad, Texilklamotten, alles Dinge die hier sehr zu beitragen. Macht sich meist erst bei höherem Tempo bemerkbar.

Ein "Lenkerflattern" im Fachjargon auch Shimmy genannt kommt oft von nicht korrekt montierten Reifen (Unwucht) nicht zum Motorrad passender Reifentyp, Unrunder Lauf vom Reifen/Felge, Gabelbefestigung nicht korrekt. Hier tritt das Flattern mit Vibrationen meist zwischen 60-100km/h auf. Auch gut erkennbar beim Ausrollen o. konstanter Geschw.

 

[RunNRG]

Das ist noch nicht vollumfänglich.

Meine Innova 125 fängt bei JEDEM Tempo das flattern an, sobald man den Lenker loslässt. Langsam, sich steigernd, bis zu untragbar nach 1-2 Sekunden. Seit dem ersten km. Ein weiches und leicht anregbares Gesamtsystem kommt so noch als Ursache on top.

 

[THF]

die 1250 sollte schon einen Lenkungsdämpfer haben. Der PST2 ist jetzt nicht der allerstabilste, aber was Du beschreibst halte ich für ungewöhnlich. Aus der Distanz eine Diagnose zu stellen ist immer doof, es kann sehr viele Ursachen haben, von Montagefehlern des Reifens, beim Radeinbau usw., bis hin zu weiter flatternder Kleidung.

Stimmt, die 1250 hat einen Lenkungsdämpfer

 

[Flyfunke]

Handelt es sich um ein "Pendeln", um ein "Eiern" oder um ein "Flattern"? Das ist entscheidend für eine Diagnose und für die Behebung des Problems.

Eher um ein Flattern - ja

Hast du einen Lenkungsdämpfer bereits drin oder nicht? Ein solcher Dämpfer wirkt zwar Lenkerschlagen entgegen, begünstigt aber Pendeln in entscheidender Weise, wenn er zu straff eingestellt ist.


Ist ja schon an derGabelaufnahme verbaut verbaut.

Ohne Klärung dieser Fragen brauchen wir hier gar nicht erst mit Diskutieren anzufangen.

THX hast recht!

Gruß
Serpel

 

[Flyfunke]

So habe nach langem Hin- und Her (im warsten Sinne des Wortes auf der Autobahn) mein Setup für meine PST2 gefunden.
Luftdruck v2.4 h2.8 also um 0.1 verringert jeweils.
Fahrwerk auf max. (weg von Automodus) Dämpfer auf Dynamic - Fahrmodi Dynamic ( bei Road noch Unruhe drin).
Das ist nun mein Setup bei 175cm 85Kg volles Gepäck in Koffer und Topcase - hohe Scheibe bei neuen PST2.
Jetzt stellt sich annähernd wieder das Fahrgefühl wie vorm Reifenwechsel ein und ich kann auf Autobahnen auch mal ungefährdet voll fahren. Mal kucken wie der PST2 sich weiter entwickelt - Kurvenhandling und Gefühl sehr gut. ....und nun auch BAB gut. Kostete einen halben Tag Testung. Ich hoffe ich konnte damit auch dem ein oder anderen helfen. Aber eigentlich sollten Reifen einfach mal gleich "passen" und nicht passend eingestellt werden müssen.
dLzG
Stephan

 

[Eifeladler]

Moin in die Runde!

Ich werde den PST2 auf meiner 1200er ADV (LC) wieder und wieder und wieder montieren.
Grip im trockenen ohne Ende. Lässt sich problemlos auf Kante fahren, ohne dass auch nur der Ansatz von Grenzbereich spürbar wird. Die Beiden Bilder sind vom Kurventraining, auf öffentlichen Wegen nehme ich sowieso nochmal 10 % raus.
Im nassen kann er bestimmt auch mehr als ich

Mein Setup:
Luftdruck v2,5 h2,9 kalt
ESA im Dynamic, 1 Fahrer + Gepäck.

Nach 11 Tkm habe ich jetzt vorne 2,2 rest, hinten sind die 1,6 erreicht. Der neue Satz ist aber schon im Zulauf



Lg Adi

 

[Eberswalde]

Bin mit Pirelli Scorpion Trail II 15000 km gefahren. Bei Ende noch ca. 80 % Grip. Vor allem bei Regen nicht zu schlagen. Habe jetzt wieder PST II drauf.

 

[anschinsan]

Bin mit Pirelli Scorpion Trail II 15000 km gefahren. Bei Ende noch ca. 80 % Grip. Vor allem bei Regen nicht zu schlagen. Habe jetzt wieder PST II drauf.

kannst du 80% Grip definieren? wie misst/erkennst du das?

Fährst du langsamer mit abnehmenden Profil?

 

[svabo70]

... 15000 km...

... Grip...

Ja was denn nu...??

 

[mfp1706]

Ist ja klar das die Reifen bei vielen ewig halten... und die über den Grip glücklich sind...
Bei denen halten auch die Bremsbläge ewig (über 20000 KM)... also sanft und langsam fahren, wenig Gas, wenig Bremse
und die Reifen halten sehr lang.

Wenn man flotter fährt wird der Grip irgendwann weniger, und die Fliehkraft übersteigt irgendwann die Haftung :-)
Beim Bremsen kommt ab und zu das ABS und erklärt einem das die Haftungsgrenze erreicht ist.
Und dann ist der Verschleiß eben etwas höher.
Ich hab jetzt mit meiner 1250 GS ADV etwas über 32.000 drauf und gerade den 6ten Satz Reifen aufgezogen.
Ich fahr deutlich unter 5% der Zeit BAB... fast nur mittelflott Landsstrasse.
Reifen: STR, Karoo 3, MPR5, und jetzt 3 mal CTA3.. der letzte CTA 3 hat 8000 gehalten, da waren dann aber die Markierstege schon abgefahren.
aber der PST2 hat auf meiner 1200er damals (bei gleicher Fahrweise) gut 8000 gehalten... sehr gut.

Gruß
Matthias

 

[svabo70]

Bei mir hat er auch 8000km gehalten. Und ich fahr so, dass “Grip“ eigentlich kein Thema ist.

 

[Bullerbue]

Fahre den ab Abholung letze Woche auf meiner 1200 er GS auf Speichenrädern und da pendelt nüx aber auch gar nüx.

Vollkommene Ruhe im Fahrwerk von 10 bis 210 km/h.

Wenn der sich so weiter bewährt kommt der auch wieder drauf.

Gruß Guido

 

[RunNRG]

Nun bei mir 2000 km gefahren auf der 1250, hauptsächlich mit Sozia und vollem Gepäck. Mir scheint, der PST2 ist in Schräglage etwas nervöser (überagil?) als der A41 OEM, ich hab das Gefühl, das ich minimal durch die Kurven durcheiere, statt in einer Linie satt durchzuziehen.
Das A41 VR hat bei mir voll getragen, beim PST2 ist derzeit vorne noch einiges ungenutzt, er ist hinsichtlich der Lauffläche seitlich mächtig weit heruntergezogen (die Felge scheint etwas schmal für die Reifenbreite) so das man ihn unmöglich zum vollständigen tragen bekommt (erst ab hypothetischen 65° Schräglage).
Bei geradeaus pendelt nix, allerdings fahre ich auch keine Autobahngeschwindigkeiten oder gar Topspeed.

 

[Bullerbue]

Ich glaube das empfindet eben jeder anders. Ging mir jetzt nur mal darum auf die erwähnte Pendelneigung ein zu gehen, die ich eben überhaupt nicht feststellen kann.

Das was du vlt. als „nervös“ emfindest, bezeichne ich als „feines Ansprechverhalten“ und das macht den Reifen sehr agil und es bringt mir so richtig Spaß. Aber klar fällt so etwas nach einem direkten Wechsel auch am meisten auf.

Solltest du irgendwann aus welchem validen Grund auch immer da wieder wechseln zum A41 wird der dir „stur“ vorkommen.

Viele Grüsse Guido

 

[RunNRG]

Da das A41 VR nur gute 6 k mitmacht, wird ein Rückwechsel nicht stattfinden.
Und was nach dem PST2 kommt....we will see.
Ein Reifen, der vollflächig trägt, wäre wohl nice (Lebensdauer und Grip vorausgesetzt).

 

[Senfklumpen]

So habe nach langem Hin- und Her (im warsten Sinne des Wortes auf der Autobahn) mein Setup für meine PST2 gefunden.
Luftdruck v2.4 h2.8 also um 0.1 verringert jeweils.
...
Aber eigentlich sollten Reifen einfach mal gleich "passen" und nicht passend eingestellt werden müssen.

Respekt, wenn Du auf der AB 0,1 bar Unterschied feststellen kannst! Für mich passen die Reifen übrigens wie vorgesehen, aber vielleicht ist mein A... auch nicht so sensibel

 

[anschinsan]

Respekt, wenn Du auf der AB 0,1 bar Unterschied feststellen kannst! Für mich passen die Reifen übrigens wie vorgesehen, aber vielleicht ist mein A... auch nicht so sensibel

0,1 bar ist meiner Meinung nach nicht mal die Messtoleranz div. Luftdruckfüller auf den Tanken.

Wie gemessen? kalt, warm, wie warm...