1200er GS LC undefiniertes Startverhalten

[achim61]

Moin in die Runde.
Habe meinen Sohn zu einer 1200er GS überredet. Nun ist sie da, Bj13, 40.000km komplett mit ESA, Koffer, Topcase und v.a.
Letzte Woche geholt und alles war o.k., lückenlose Wartungseinträge. Nun seit gestern die erste Macke.
Manchmal beim Starten nur ein kurzer Stromstoß zum Anlasser und weiter nichts. Das kann man dann einige
Male wiederholen bis dann irgendwann der Anlasser dreht und sie sofort anspringt.

Folgendes getestet und immer gleiches Verhalten
- Autobatterie dran um einen Batteriedefekt auszuschließen
- alles was irgendwie Stecker und Kontakte hat in Kontaktspray gebadet
- Spannung am Anlasser beim Startvorgang gemessen, er bekommt nur eine kurze Spannungsspitze
- Spannung am Anlasserrelais, Eingangsspannung steht immer, Ausgangsspannung beim Startvorgang
wie am Anlasser, nur kurze Spannungsspitze, dann nichts
- haben das Anlasserrelais geöffnet da Defekt vermutet, dabei festgestellt, dass das Relais nur eine ebenso kurze
Schaltspannung erhält, das Relais kurz anzieht und sofort wieder abfällt
- wenn ich bei diesem Vorgang das Relais dann manuell auf Kontakt halte, springt sie normal an
(schließen wir also einen Anlasserdefekt auch aus.)
- das Relais demontiert und am Messplatz mit Schaltspannung 12V viele Male die Funktionalität überprüft, ohne Beanstandung

Jetzt die Bitte in die Runde um Hilfe. Kann uns jemand sagen ob die Dauer des Anlassvorgangs von
anderer Stelle definiert wird als vom Starttaster?

5, 6, 7 x kommt dieser Fehler, dann springt sie wieder ein paar mal an wie immer und dann wieder dieser Fehler.

Danke für eure Hilfe.

 

[ubecker]

Hallo,
der Starttaster ist am LIN BUS. Dieser geht über ein Gateway zum CAN BUS und zum Steuergerät. Das Steuergerät leitet den Startvorgang ein wobei diverse weitere Bedingungen erfüllt sein müssen. (Seitenständer, Kupplung, Gang usw.) Um die Kette Starttaster LIN BUS bis zum Steuergerät auszuschließen kann man mittels PC und CAN Adapter das Motorrad uber den PC starten.
Ich würde aber vermuten das die rechte Schaltereinheit (in der der Starttaster und zugehöriger LIN Knoten sitzt) einen defekt unterstellen)
Gruß Udo

 

[fralind]

Massekabel am Pol

 

[achim61]

Massekabel am Pol

Hallo Frank, an welchem Pol?

 

[SLK]

Hallo Frank, an welchem Pol?

Batteriepol?

 

[achim61]

habe eine autobatterie angeschlossen um einen defekt der eigenen auszuschließen, alles fest verschraubt, kein anschluss lose.

 

[Peter R12GS]

Hast du sie beim Händler gekauft? Dann erste Anlaufstelle. Ansonsten den Vorbesitzer zu diesem Problem befragen. Das Problem ist bestimmt nicht so neu. Wenn er ehrlich ist wird er dir vielleicht was erzählen.

 

[achim61]

danke peter,
haben von privat gekauft. werde den verkäufer kontaktieren und zu diesem fehler befragen. er hatte sich diese maschine im januar vom händler gekauft und aufgrund fehlender zeit im august an uns weiter verkauft. er hatte in den 8 monaten gerade mal 300km geschafft, kann sein, dass er diesen fehler gar nicht selbst erlebte. aber wir wissen auch den händler, auch diesen werden wir befragen

 

[Peter R12GS]

Hast du nicht beim Kauf beim Händler auch 12 Monate Gewährleistung. Die wäre ja noch vorhanden vom Vorkäufer.

 

[achim61]

hallo peter, danke dafür.
den gedanken habe ich bisher noch nicht verfolgt. so könnte es aber sein. ist das so, dass ein händler
12 monate gewährleistung bei gebrauchtverkauf geben muss?

 

[Peter R12GS]

Das weiß ich nicht genau. Aber Fragen kostet ja bekanntlich nichts. Das sollte im Vertrag stehen von deinem Vorbesitzer.

 

[Überflieger]

Beim :-) gekauft hast Du immer Gewährleistung!
Ansonsten würde ich auch den Kontakt der Batteriepole überprüfen. Wenn Du fremd startest hast Du trotzdem ein eventuelles Kontaktproblem an der Mopedbatterie. Kontakte an der Mooedbatterie lösen, mit Messingbürste reinigen, Polfett drauf und gut anziehen!

Viel Erfolg.

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[Peti]

Polfett schmiert man aber erst nach Montage der Klemmen drauf, nicht schon vorher.

Caramba meint dazu:
"Besprühen Sie bitte die bereits fertig montierten Schraubverbindungen und nicht bereits die blanken Pole, da das Batteriepolfett zwischen Kontakt und Leiter isolierend wirkt."

 

[palmstrollo]

Ich tippe auf den Starterknopf in der Armatur. Da gab es bei den ersten Modellen teilweise Ausfälle.
Die Händlergewährleistung läuft zwar 12 Monate; nach 6 Monaten muss man allerdings nachweisen, dass ein Defekt bereits beim Kauf vorlag. Das schafft man eher selten (Beweislastumkehr).

 

[Gerdos]

Denke auch es ist der Schalter, also die ganze Armatur rechts!

 

[achim61]

danke für eure Denkanstöße, werde mir die rechte Schalterarmatur vornehmen und berichten.
Habe übrigens den Händler (Verkäufer an unseren Vorbesitzer) kontaktiert. Maschine hat dann doch bis
Januar 2020 von ihm Garantie. Müsste aber die Maschine zu ihm (400km). Telefonisch kann er so keine
detaillierte Auskunft geben. Aber einen defekten Start-Taster hatte er noch nie. Er meint, es ist 100% die Batterie.
Hat unsere bisherige Fehlerdiagnose und Fehlerausschluss nicht für aussagekräftig gehalten.

 

[ubecker]

- haben das Anlasserrelais geöffnet da Defekt vermutet, dabei festgestellt, dass das Relais nur eine ebenso kurze
Schaltspannung erhält, das Relais kurz anzieht und sofort wieder abfällt
- wenn ich bei diesem Vorgang das Relais dann manuell auf Kontakt halte, springt sie normal an

Damit kannst du auch die Batterie ausschließen.
Funktionieren denn alle anderen Schalter an der rechten Armatur?
Alle Schalter gehen auf den LIN Konten in der Armatur. Wenn der Knoten ne Macke hat dann sollten auch andere Funktionen betroffen sein.
gruß Udo

 

[ubecker]

wo ich das jetzt nochmal lese kann es doch das Relais sein. Wenn das Relais zuviel Strom an der Erregerspule zieht schaltet das Steuergerät diesen Kreis ab. Das sollte aber als Fehler im Fehlerspeicher stehen. Hast du OBD2 Adapter?

 

[achim61]

hallo Udo,
die beiden anderen schalter funktionieren. es ist einmal die griffheizung und der andere ???, hab ich gerade
nicht auf dem schirm. funktionieren aber, da getestet.

 

[achim61]

wo ich das jetzt nochmal lese kann es doch das Relais sein. Wenn das Relais zuviel Strom an der Erregerspule zieht schaltet das Steuergerät diesen Kreis ab. Das sollte aber als Fehler im Fehlerspeicher stehen. Hast du OBD2 Adapter?

nein, Speicher kann ich nicht auslesen. muss noch angeschafft werden.
aber der Gedanke, dass das Relais zu viel Strom zieht, ist verfolgenswert. wusste nicht, dass das
Steuergerät den Strom des Relais begrenzt sehen will, leuchtet aber ein.