Demnächst Solo-Fahrer

[moubeli]

Der Ehrgeiz, der sich im Rahmen eines Trainings bei manchen Teilnehmern entwickeln mag, bahnt sich bei einer gemeinsamen Tour aber eher nicht seinen Weg. Schon gar nicht, wenn ich als routinierter Vordermann/Frau in punkto Tempo und Dynamik nicht primär für mich, sondern für die Person hinter mir fahre. Tempo und Schräglagenwinkel sind schließlich nur eine Facette beim Motorradfahren, gerade in schönen Landschaftsräumen. Das mag natürlich mit eine Frage des Temperament und der Kompromissbereitschaft sein. Sonst könnte ja auch niemand Spaß daran haben, als Instruktor oder auch nur kleiner Tourguide mit Gruppen von Anfängern oder Blümchenpflückern hinter sich zu fahren.

Abgesehen davon hat meine Frau keinerlei Orientierungstalent. Im Gegensatz zu meiner Wenigkeit. Schon daraus ergibt sich eine natürliche Reihenfolge on Tour.

 

[sampleman]

Dazu nutze ich mit Freunden meist WhatsApp. Kann Glympse mehr?

Glympse erlaubt - wenn ich mich recht erinnere, ich habe es lange nicht mehr benutzt - das Live-Tracking auf einer Karte, inklusive das Routing zum Standort des anderen, falls das nötig sein sollte.

 

[Larsi]

Das klingt gar nicht so doof. Ich hätte aber eher sorge, den unerfahreneren Hintermann dann zu "ziehen", sodass er sich am Ende genötigt fühlt schneller zu fahren, als ihm eigentlich lieb ist. Oder ausversehen den Abstand zu groß werden zu lassen und ihm "wegzufahren".
...

Den Neuling nur zu ziehen kann definitiv in die Hose gehen. Wenn man aber vorher den Anfänger vorfahren lässt und schaut, wie gut (oder schlecht) das läuft, kann man sich nach Positionstausch recht gut darauf einstellen.
Hin und wieder zu wechseln halte ich eh für eine gute Idee.

 

[moubeli]

Also ich kann nur sagen, dass meine Frau und ich uns all die Jahre noch kein einziges Mal verloren haben. Kann sie in seltenen Fällen mal nicht folgen, warte ich innerhalb der nächsten paar hundert Meter auf sie.

 

[Brauny]

Mein Commanding Officer hat vor eine paar Wochen entschieden, selbst den Führerschein zu machen und wird nächste Woche auf dem eigenen Bike die Fahrstunden beginnen. Sie hat sich für eine Triumph Tiger Sport 660 entschieden, die für eine Anfängerin sicher nicht die schlechteste Wahl ist. So sehr wie ich mich freue, dass sie den Mut hat, jetzt selbst zu fahren, so sehr bin ich verunsichert, wie nun unsere gemeinsamen Ausfahrten sich gestalten. Ich möchte keinesfalls als der Alles- und Besserwisser daherkommen und sie auf gar keinen Fall überfordern. Für praktische Hinweise bin ich dankbar, insbesondere wie man eine Ehekrise eventuell ausgelöst durch eine Motorrad, möglichst weiträumig umfährt.....

Freu dich einfach auf, egal was da kommt. Falls sie sonst als Sozia mit gefahren ist, hast du doch schon Erfahrung zum Verhalten zum Thema. Bis zu den ersten gemeinsamen Ausfahrten ist es noch ein Stück hin. Der Führerschein ist das eine der Medaille, dann kommen erste Alleinfahrten zum Üben. Erst da entwickelt sich Spaß, oder Stress und braucht Zeit. Hier sollte man geduldig warten, bis die Frage der gemeinsamen Ausfahrt von ihr ansteht.
Halte dich einfach zurück, sei sensibel und prahl um Gottes willen nicht im Bekanntenkreis herum: “Meine Frau macht den Führerschein“. Das ist klar ihr Part.
Gruß Brauny

 

[Gast-68723]

Wenn du es drauf hast: für ein bestimmtes Stück ( 1 Stunde) eine saubere Linie vorfahren. Ist wie auf der Rennstrecke (linienwahl, Einlenkpunkte, Bremspunkte, Oberkörper demonstrativ verlagern, usw) Hier jedoch natürlich Im Tempo des Hintermanns.
Das erfordert für beide Konzentration und Anstrengung.
Daher: dann nachher wieder den Anfänger frei vorn fahren lassen.
viele Pausen, viel trinken, viel Lachen

 

[ChrisR]

Wenn ich mit Partnerin ausfahre, dann steht doch das gemeinsame Erlebnis im Vordergrund. Betonung liegt auf gemeinsam. Wenn eine Gemeinsamkeit entstehen soll, dann muss auch jeder Beteiligte dazu beitragen. Sonst wird das nichts.

Am Anfang wird da viel Rücksichtnahme mit Fokus auf das "gemeinsame Erlebnis" durch den TE erforderlich sein.

Auf der anderen Seite bin ich aber auch der Meinung, dass wenn das Gemeinsame fortbestehen und sich entwickeln soll, dann ist es genauso erforderlich, dass dem TE (wenn er denn mag) durch seine Partnerin signalisiert wird "Hey - es ist ok für mich wenn Du auch ohne dass ich mitfahre mit den Kumpels (oder auch alleine - egal) Kurven ballern gehst."

Sonst ist nämlich vermutlich irgendwann der Spass am gemeinsamen Fahren weg.

 

[TB25]

Für praktische Hinweise bin ich dankbar,

... mit meinem Sohn, der mit 16 Jahren auf ner 125'er Honda mit 15 PS (heute Leichtkraftrad) ins Mopedfahren eingestiegen ist, habe ich das wie folgt gemacht:

- Ich fahre vor, mein Sohn hinterher. Direktiven:
1. Schau was ich wo und wie mache!
2. Jeder ist und bleibt für sich selbst verantwortlich!
3. Wenn ich überhole, tust Du das erst, wenn es für Dich und aus Deiner Sicht OK ist, auch wenn es
'ne Ewigkeit dauert (oder gar nicht möglich ist)!

- Während der Ausritte schalte ich bei Bedarf die Helm-Intercon zu und mache auf demnächst "auftauchende" kritische Situationen aufmerksam. So habe ich den berühmten "siebten Sinn", also das Gespür für kritische Situationen an ihn weitergegeben.

- Auf dem Rückweg, sobald es in bekannte Gefilde geht, er also keine Navi braucht, fährt mein Sohn vor und bringt uns nach Hause. Ich fahre dann dahinter und sehe mir das an.

Das haben wir über zwei Saisons so praktiziert. Inzwischen fährt er 'ne 750'er Hornet und ist routiniert und "kapitelfest". Hat bei uns sehr gut funktioniert.

Viel Glück bei Dir und Deiner Frau.

 

[Joerg1952]

demnächst Solo-Fahrer ? Sei froh !

 

[abdiepost]

Es hängt sehr von den Charakteren, der Differenz der Fahrfähigkeiten und vom 'Wollen' ab. Daher gibt es in diesem Zusammenhang mutmaßlich keinen Königsweg. Seit 10 Jahren fahren Bärbel und ich als gemeinsame Solisten, von Anfang an mit intercom (wobei sie zunächst dazu skeptisch war) und seinerzeit mit unterschiedlichen Fahrleveln. Früher ist sie nur hinter mir gefahren, hat sich Linienwahl etc. abgeschaut. Ich habe niemals gemoppert, sondern versucht, Dinge aus meiner Sicht und Erfahrung zu beschreiben. Daher war intercom nicht nur nicht kontraproduktiv, sondern hilfreich. Heute fahre ich (völlig entspannt) auch mal 300 km hinter ihr her (@norbert: Sie hat wahrscheinlich mehr Navigationstalent als Petra ), ob kleine Strassen oder Pässe. Sie fährt nach meinem Empfinden klasse, und das 'Teilen' dieses gemeinsamen Hobbys macht uns beiden ungeheueren Spaß. Wenn ich heute mal alleine fahre, fehlen mir Bärbelchen auf ihrem Bienchen und unsere Gespräche auch während der Fahrt.

 

[Mika62]

Hier hat es jetzt schon einige gute Tipps gegeben wie ich finde, z.B. der Schwächere fährt vor !
Und während ich schrieb, hat mein Vorredner vieles von meinen Erfahrungen auch schon vorweggenommen.

Letztendlich kenne ich euch nicht und kann deshalb auch keine für euch persönlich passende Ratschläge geben.

Berichten kann ich nur über uns selbst :

Meine Frau habe ich zu dem Zeitpunkt kennengelernt als sie mit fast 50 Jahren ihren Motorradführerschein gemacht hat (teilweise auf ihrer damals schon im Besitz befindlichen 650er Scarver (wegen des Gewichts-/Leistungsverhältnis musste die Maschine entdrosselt werden).
Sehr euphorisch ging es dann los. Ich fahre seit meiner Jugend motorisiert Zweirad und zu dem Zeitpunkt mit K1200S.
Schnell wurde uns klar, dass sie bei gemeinsamen Ausfahrten nicht wirklich Spaß hatte und das Gefühl hatten nicht weiter zu kommen. Auch mit dem guten Vorsatz gemeinsam auf ruhigen, großflächigen Arealen zu üben brachte nicht richtig was (das Gegenteil von gut ist gut gemeint).
Also weitere Stunden mit einem professionellen Instruktor und Wechsel zu einer tiefergelegten F700GS, die wesentlich geschmeidiger zu fahren war als die ruppige Scarver.

Danach ging es besser, irgendwann kam der erste Umfaller beim Anhalten bei schwieriger Verkehrslage und wenig später dann noch einer beim Wenden an einer abschüssigen Straße (da hatten wir uns unnötigerweise leider verfahren).

So richtig frei im Kopf war sie danach nicht mehr und die gemeinsamen Ausfahrten nahmen immer mehr ab.

Die Konsequenz war der Verkauf der Maschine und das Ende der Selbstfahrerei.

Seit dem ist sie mit Begeisterung meine Beifahrerin (kaum zu bemerken) und genießt die Fahrt und die Aussichten.

Ich denke je nach tatsächlichem Willen und Lust am Biken fügt es sich schon.
Bei einem Performanceunterschied wird es wohl in den meisten Fällen sicherlich bleiben, aber das ist bei Gruppen-/Grüppchenausfahrten ja auch der Fall.
Hier gilt es sich eben zu arrangieren.

 

[Gast-66894]

Kaum gibt’s mal unterschiedliche Ansichten, kriechen die üblichen Schlechtwetterlurche aus ihren Löchern und verwandeln eine normale Diskussion sofort in ein „Du bist doof, nein, du bist doof“-Kasperltheater. Dieses ewige „ich hab recht, du hast unrecht“ ist einfach nur dämlich.
Sags mal wie es die Österreicher zu sagen pflegen: kumm, geh ........, aber nicht hier.

 

[moubeli]

...Wenn ich heute mal alleine fahre, fehlen mir Bärbelchen auf ihrem Bienchen und unsere Gespräche auch während der Fahrt.

So ist das bei mir auch.

 

[John_Stiles]

Was ein dummes egoistisches Gesabbel.

Tja weißt du, jeder hat halt so seine eigene Philosophie und seine eigene Vorstellung wie und was man mit seiner Partnerin macht und was nicht.

Was ein dummes egoistisches Gesabbel.

Tja, so hast du halt deine Meinung zu meinem Beitrag. Selbst finde ich von dir aber nichts sachdienliches zur Fragestellung von @KMM.

Und weißt du was? Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter, denn ich habe noch nie ein Interesse daran gehabt eine möglichst große Schnittmenge bei den Hobbies mit meinen Partnerinnen zu haben. Ganz im Gegenteil.

Ich weiß, dass das für viele Paare überaus erstrebenswert ist, bei mir halt nicht. Aus ner ganze Menge von Gründen. Magst du jetzt egoistisch finden. Sei dir unbenommen.

Zur Ausgangsfrage hier bleibe ich bei meiner Empfehlung insb. vor dem Hintergrund des folgenden Aspekts von @KMM: "..., insbesondere wie man eine Ehekrise eventuell ausgelöst durch ein Motorrad, möglichst weiträumig umfährt....."

 

[Christian S]

Ganz allgemein:

Es gibt so viele verschiedene Themen, die eine Rolle spielen, ob man unterwegs gut zusammenpasst:

Wann startet man, wann hört man auf.
Wie übernachtet man (Hotel, Fewo, Camping).
Große, mittlere, kleine Straßen, oder Gelände, in welcher Verteilung.
Fahrstunden pro Tag,
Ruhetage auf Reisen und / oder sonstige Aktivitäten auf einer Motorradreise (Strand, wandern, Städte usw.)

Das wichtigste scheint mir zu sein, dass jeder mit Spaß und vor allem sicher fährt. In der Partnerschaft wird man da weit mehr bereit sein, sich einzubringen und Kompromisse einzugehen als mit Kumpels, die gerade anfangen, zu fahren.

In jedem Fall wäre es wichtig, dass sich deine Partnerin auch alsbald zurecht findet, wenn man sich mal verlieren sollte oder sie mal alleine wohin fahren soll / will
=>
Navi bedienen können, und auch nach Navi fahren können
In der Lage zu sein, am, Handy einen Standort zu teilen usw.

Man glaubt gar nicht, wie unglaublich unbeholfen manche Leute sind, und dann kann es schon mal nerven, wenn man immer wieder grundlegende Dinge erklären muss... (z.B. für die Fraktion: Ich habe zwar ein Navi, aber ich muss es nicht bedienen können, denn ich fahre sowieso nur immer hinterher...)

 

[TB25]

... naja, manche "Ehekrise" soll sich ja bereits aus so Kleinigkeiten wie die Abroll-Richtung des Klopapiers entwickelt haben. Da lässt man das dann vielleicht lieber sein, zusammen zu fahren.

Aber wenn man sich versteht und seinen Partner gut kennt, dann wird man einen Weg finden, zusammen zu fahren. Und wer dann voraus fährt oder hinten, ist meines Erachtens doch völlig egal. Hauptsache man hat Spaß zusammen. Es ist noch nie ein Meister vom Himmel gefallen und Anfänger waren wir doch alle mal!

Wenn man allerdings Touren auf unbekanntem Terrain also mit Navi fährt, sollte meines Erachtens möglichst kein Anfänger vorweg fahren. Gerade am Anfang, wenn man sein eigenes Moped noch nicht gut kennt und noch keine Routine hat, ist es alles andere, als leicht, das eigene Moped, die anderen Verkehrsteilnehmer, die Strecke mit Beschilderung und Lichtzeichen und dann auch noch die Navi unter einen Hut zu bekommen. Das kann dann gerade am Anfang schon Stress für einen Anfänger bedeuten. Und das muss ja nicht sein ...

Ansonsten sollte es natürlich heißen: Fahren, fahren, fahren und weiter fahren und noch weiter fahren. Nur so lernt man und gewinnt Routine. Rückschläge wie "Umfaller" oder ggf. auch mal ein harmloser Sturz gehören halt (leider) meist auch dazu. Dann sollte man sich das "Krönchen" richten und sich am besten gleich wieder draufsetzen und noch ne Runde drehen, bevor man ggf. nie wieder aufsteigt.

 

[BurgfräuleinBö]

Ich kann nur sagen, dass ich als Wiedereinsteigerin vor vielen Jahren sehr von meinem Mann, der ein super Fahrer ist, profitiert habe. Ich bin meistens hinterher gefahren und hätte die Sonntage, die wir gemeinsam gefahren sind, auch anfangs, nicht immer alleine oder mit irgendwelchen anderen Leuten verbringen wollen. Ich bin froh, dass es ihm die Zeit mit mir wert war, langsamer unterwegs zu sein. Es hat sich auch einfach ausgezahlt und in meinem Dazulernen gezeigt. Hinzu kommt, dass m.E. Moped fahren auch soziale Aspekte hat. Ich fahre auch bis heute selbst mit Anfängern und besonders gerne auch mit Anfängerinnen (gibt sowieso zu wenig Mädels aufm Moped), um Erfahrungen auszutauschen und tolle Pausen zu erleben. Auch das gehört in meiner Welt dazu. Ich freue mich über jede und jeden, die es anpacken und finde, es ist die Unterstützung wert,

 

[TomK50]

... Der langjährige routinierte Fahrer dödelt völlig unkonzentriert und gelangweilt in der Gegend rum...

Ist bisschen OT, aber was soll's.
In diesem Punkt bin ich 100% bei Dir.

Ähnliches mache ich gerade mit meiner Tochter durch, die kürzlich mit 16 ihren A1-Schein gemacht hat. Egal wie man´s dreht, es macht kein Spaß hinter einer 125ccm rumzueiern. Da schläfst Du bei ein.
Ich verbuche es unter "Familienfreizeit" und bin eigentlich froh, dass ich ihr zur Seite stehen darf und kann. Dank Intercoms kann ich ihr hin und wieder einen Hinweis geben, z.B. an unübersichtlichen Stellen oder sagen wohin es als nächstes geht. Man muss weder dauernd quasseln noch sich gleich den ganzen Tag mit "Fahrschulfahrten" zerschießen, denn nach der Ausfahrt mit dem Nachwuchs kann ich direkt eine weitere Runde für mich alleine drehen.
Ich denke, wenn man mit bisschen Rücksicht an solche gemeinsame Fahrten rangeht, kann ein erfahrener Partner einem Neuling sehr viel Ärger und Stress ersparen. Nicht nur beim Fahren, auch z.B. beim korrekten Abstellen des Motorrads. Alltägliche Kleinigkeiten halt, die man nicht in der Fahrschule lernt.

 

[Biker-Gina]

@KMM Erstmal wünsche ich deiner Frau viel Erfolg beim Führerschein und kurzweiliges Warten auf die ersten eigenen Runden mit dem eigenen Moped.

Viele haben hier schon gute Tipps gegeben, die du bestimmt auch (mehr oder weniger) umsetzen wirst.

Ich kann aus meiner Sicht nur sagen, fahr am Anfang langsam und ruhig mit schöner Linie voraus.
Viele Fahrschulen fahren mit dem Auto bei der Ausbildung hinter - woher soll dann das Wissen kommen, wie man gut fährt. Da ist ein guter Guide voraus danach viel Wert, um eventuelle Unsicherheiten aus dem Kopf zu bringen und an der eigenen Technik zu feilen. Da wird sie dir bestimmt dankbar sein.
Und natürlich soll sie auch vorweg fahren, damit du ihre Linie siehst und ihr auch hier Tipps geben kannst.

Ich habe das so mit meinem ersten Ehemann (er hat seinen Motorradschein mit 50 gemacht) und auch mit meinen drei Kindern gehalten.
Das Tempo kommt von selbst, und jeder entwickelt sein eigenes Tempo irgendwann.

Meine Schwester hat damals zum gleichen Zeitpunkt wie mein Mann den Führerschein gemacht, wir sind auch manchmal gemeinsam unterwegs gewesen.
Bei ihr ist ihr Mann mit seiner GS voraus gefahren. Eher "gestochen", ohne Rücksicht auf sie.
Zwei Jahre hat sie das mitgemacht und dann aufgehört. Sie fährt als Sozia auch nicht mit.
So kann man jemanden das
Motorradfahren auch madig machen.

 

[balu069]

... mit meinem Sohn, der mit 16 Jahren auf ner 125'er Honda mit 15 PS (heute Leichtkraftrad) ins Mopedfahren eingestiegen ist, habe ich das wie folgt gemacht:

- Ich fahre vor, mein Sohn hinterher. Direktiven:
1. Schau was ich wo und wie mache!
2. Jeder ist und bleibt für sich selbst verantwortlich!
3. Wenn ich überhole, tust Du das erst, wenn es für Dich und aus Deiner Sicht OK ist, auch wenn es
'ne Ewigkeit dauert (oder gar nicht möglich ist)!

- Während der Ausritte schalte ich bei Bedarf die Helm-Intercon zu und mache auf demnächst "auftauchende" kritische Situationen aufmerksam. So habe ich den berühmten "siebten Sinn", also das Gespür für kritische Situationen an ihn weitergegeben.

- Auf dem Rückweg, sobald es in bekannte Gefilde geht, er also keine Navi braucht, fährt mein Sohn vor und bringt uns nach Hause. Ich fahre dann dahinter und sehe mir das an.

Das haben wir über zwei Saisons so praktiziert. Inzwischen fährt er 'ne 750'er Hornet und ist routiniert und "kapitelfest". Hat bei uns sehr gut funktioniert.

Viel Glück bei Dir und Deiner Frau.

Genauso habe ich das mit meinen 3 Kindern auch gemacht... nannte sich "Papa-Fahrschule", und erst nach meiner "Freigabe" durften sie alleine fahren... hat sich sehr bewährt und die Kids haben das voll akzeptiert. Irgendwann habe ich sie dann vorfahren lassen damit sie selber lernen die Strasse zu lesen, Kurven selber anzufahren usw. Das war nochmal ein wichtiger Punkt, und dann heisst es fahren fahren fahren. Und jedes Jahr machen wir ein Sicherheitstraining mit, das ist auch hilfreich. Mittlerweile fahren alle 3 wirklich klasse.

Bei meiner Frau ist das etwas komplizierter. Nun, sie fährt schon sehr lange Motorrad, hat damals die ersten Übungen auf meiner 150er Vespa gemacht. Sie fährt sicher und gut, aber anders als ich! Sie beschleunigt zB aus den Kurven nicht so stark wie ich. Oder bei "Wedelkurven", also mehrere gut einsehrbare Kurven hintereinander, bleibt sie gleich schnell oder wird langsamer, ich hingegen liebe es durch die Kurven am Gas zu bleiben oder zu beschleunigen. Das passt dann einfach nicht wenn ich hinter ihr her fahre.
Und das musste ich lernen zu akzeptieren. Sie ist glücklich mit ihrem Fahrstil, fühlt sich da sicher und kommt überall hin. Sie kann auch in Kurven sehr flott mit viel Schräglage fahren, aber manchmal halt nicht, warum auch immer. Ich weiss das und lasse dann Abstand... man muss lernen die Zeit miteinander zu geniessen, und das tun wir.
Und wenn ich mit meinem Best Buddy fahre dann fahren wir natürlich anders... oder auf Pässen, da ist Feuer frei und man wartet oben. Nun, muss gestehen meist warten wir max. 2-3 Minuten bis meine Frau kommt... also so wirklich wegfahren tun wir ihr nicht :-)
Wir alle haben Gegensprechanlage und nutzen die Teile, aber es wird seltenst kritisiert! Das ist nicht gut, der Fahrer fühlt sich schnell gestresst und ärgert sich womöglich...aber dann auch wieder hilfreich wenn man sich eben abstimmen kann ob zB Gegenverkehr kommt beim Überholen.

Hoffe das hilft etwas...