F.A.Z.: Ring frei für den Champion aller Klassen

[FlowRider]

Ein interessanter Beitrag in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung von gestern in Technik und Motor über die GS. Leider ist der Beitrag online bislang nicht verfügbar.
Die Einleitung (mit den PS-Zahlen) und das Resümee (Drehmoment) finde ich treffend treffend beschrieben.

 

[Serpel]

Wann lernen die Burschen endlich, dass Drehmomentangaben ohne Nennung der Drehzahl gegenstandslos sind?

Bei der Leistung ist das was anderes, PS sind PS und die leisten unabhängig von der Drehzahl.

Gruß
Serpel

 

[FlowRider]

Wann lernen die Burschen endlich, dass Drehmomentangaben ohne Nennung der Drehzahl gegenstandslos sind?

Bei der Leistung ist das was anderes, PS sind PS und die leisten unabhängig von der Drehzahl.

So pauschal kann man das nicht sagen, finde ich.

Durch ein höheres Drehmoment bei wenig Drehzahl hat man vergleichsweise mehr Leistung. Ich glaube, darauf kam es dem Autor des Artikels an (siehe Güllewagen aus dem Morast ziehen).

 

[Ardito]

Bei der Leistung ist das was anderes, PS sind PS und die leisten unabhängig von der Drehzahl.

Äh was? Eher nicht. Drehmo und Drehzahl sind über die erste Ableitung der Leistungskurve fest verdrahtet

 

[Serpel]

Unsinn.

100 Nm bei 6000/min sind doppelt so wertvoll wie 100 Nm bei 3000/min und dreimal so viel wert wie 100 Nm bei 2000/min.

Gruß
Serpel

 

[Uli G.]

Wann lernen die Burschen endlich, dass Drehmomentangaben ohne Nennung der Drehzahl gegenstandslos sind?

Bei der Leistung ist das was anderes, PS sind PS und die leisten unabhängig von der Drehzahl.

Gruß
Serpel

Sorry,
Blödsinn!

PS = Nm * 2Pi * U/min

Drehzahlunabhängig???

Uli

 

[Gast 23088]

100 Nm bei 6000/min sind doppelt so wertvoll wie 100 Nm bei 3000/min und dreimal so viel wert wie 100 Nm bei 2000/min.

Wie definierst Du in diesem Zusammenhang "wertvoll"?

 

[GS-Gaydoul]

Steh ich auf dem Schlauch oder habe da was nicht kapiert ? Hier im Forum heist es doch immer, je früher das max. Drehmoment, umso besser (bulliger). Dann sind doch 100 NM bei 3.000 besser als 100 NM bei 5.000 ? Oder ? Serpel hat es ja gerade andersrum geschrieben.

Gruß Georg

 

[Gast 32829]

So pauschal kann man das nicht sagen, finde ich.

Durch ein höheres Drehmoment bei wenig Drehzahl hat man vergleichsweise mehr Leistung. Ich glaube, darauf kam es dem Autor des Artikels an (siehe Güllewagen aus dem Morast ziehen).

Am besten ist es doch wenn die Drehzahl vom jeweils maximalen Wert, also PS und NM möglichst weit auseinander liegen, das gib den "Saft" in der Mitte.

Josef

 

[Pinky]

...zupackend, stets in der Lage tiefen punch, satten Durchzug zu liefern.

Der Autor beschreibt es ganz gut...

BMW weiß wie es funktioniert...

Und ich genieße es auf jeder Tour...

 

[Serpel]

Wie definierst Du in diesem Zusammenhang "wertvoll"?

Schlicht über die Leistung. Leistung ist wie gesagt die absolute Größe, Drehmoment nur der eine Teil davon (Drehzahl der andere).

Rolf Henniges hatte da mal einen Fahrbericht zur MT-01, der zwar gut gemeint und auch kurzweilig zu lesen war, wo er aber offenbart, dass er von Physik nur das gefährliche Halbwissen hat und deswegen solche Zusammenhänge nicht wirklich schlüssig darzustellen vermag.

Was er darzustellen versucht, ist ein Drehmoment von 50 Nm - indem er das Leistungsvermögen dieses Drehmoments beschreibt. Und das ist eben nicht möglich, weil Drehmoment eine statische Größe ist und per se nichts leistet. Erst, wenn bekannt ist, bei welcher Drehzahl dieses Drehmoment anliegt, kann berechnet werden, in welcher Zeit die 50 Nm den Sack Zement über eine definierte Strecke hochziehen. Prinzipiell kann auch 1 Nm diesen Sack Zement hochziehen - es dauert einfach länger.

Gruß
Serpel

 

[TTTom]

Steh ich auf dem Schlauch oder habe da was nicht kapiert ? Hier im Forum heist es doch immer, je früher das max. Drehmoment, umso besser (bulliger). Dann sind doch 100 NM bei 3.000 besser als 100 NM bei 5.000 ? Oder ? Serpel hat es ja gerade andersrum geschrieben.

Gruß Georg

Was würde mir bei der GS ein max. Drehmoment bei 7500 U/min nützen, wenn ich ausser auf der Autobahn kaum mal über 6500 drehe ?

 

[Serpel]

Ein maximales Drehmoment bei hoher Drehzahl erlaubt eine kürzere Übersetzung. Umgekehrt erfordert ein maximales Drehmoment bei niedriger Drehzahl eine längere Übersetzung.

Deswegen hat eine S 1000 R gegenüber einer GS ja schließlich auch den besseren Durchzug. Würde man die GS gar so lang übersetzen, dass sie (theoretisch) dieselbe Endgeschwindigkeit erzielt wie die S 1000, wäre der Durchzug nicht mehr der Rede wert.

Gruß
Serpel

 

[RogerWilco]

Schade, dass die Reihenschluß-E-Motoren da in den Motorradsystemen als Hybride noch außen vor bleiben.
Höchstes Drehmoment aus Drehzahl 0, dann mit der Drehzahl fallend.

Ein Grund für die bereits betriebene Ergänzung von Verbrennern um E-Antriebe ist sicher, dass aus dem Stand der E-Motor gut helfen kann und dann an einen Verbrenner übergibt?

 

[Gast 54259]

Also mir sind 125Nm Drehmoment bei 4000U lieber als 160 PS bei 12000 Touren.
Das heisst aus der Kehre wird der gebückte nur meinen Auspuff sehen. Und dann muss die gerade schon ziemlich lang sein das er mich schnappen kann.

 

[Gast 54259]

Ein interessanter Beitrag in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung von gestern in Technik und Motor über die GS. Leider ist der Beitrag online bislang nicht verfügbar.
Die Einleitung (mit den PS-Zahlen) und das Resümee (Drehmoment) finde ich treffend treffend beschrieben.

Anhang anzeigen 411086

Das kleingedruckte lesen... Ist eine Anzeige von BMW

 

[Paul1965]

Also mir sind 125Nm Drehmoment bei 4000U lieber als 160 PS bei 12000 Touren.
Das heisst aus der Kehre wird der gebückte nur meinen Auspuff sehen. Und dann muss die gerade schon ziemlich lang sein das er mich schnappen kann.

Zum Touren und Cruisen ist das satte Drehmoment im unteren Drehzahlbereich eine tolle Sache, so wie zB. die neue KTM SAS 1290, oder auch meine 2 GSen.

Ansonsten kommt es auf den Gebügten darauf an. Er kann dich auch vor der Kehre auf der Bremse holen und tschüss , wenn es darauf ankommen sollte .

 

[Gast 11390]

Vielleicht hilft das ein wenig weiter.....

Die Drehmoment - Lüge / Hubraum = Drehmoment

Das heisst aus der Kehre wird der gebückte nur meinen Auspuff sehen.

Diese Meinung hatte ich auch viele Jahren mit mir rumgetragen

 

[MERLIN 66]

Also mir sind 125Nm Drehmoment bei 4000U lieber als 160 PS bei 12000 Touren.
Das heisst aus der Kehre wird der gebückte nur meinen Auspuff sehen. Und dann muss die gerade schon ziemlich lang sein das er mich schnappen kann.

Aber nur wenn der gebückte das will sonst schaltet er halt zwei Gänge runter und Dan siehst du sein Auspuff

 

[Gast 53638]

Leider ist der Beitrag online bislang nicht verfügbar.

Fahrbericht BMW R 1250 GS: Ring frei für den Champion aller Klassen