Fehlermeldung „Aktiver Notruf ausgefallen“

[sigmali]

Und kaum lese ich die Zeitung und zufällig kommt ein Beitrag, der zeigt, dass Fehler auch bei Autos passieren.

Unfall gesucht - NRWZ.de

 

[Hardy850]

Moinsen Sigmali,
verbindlich ist schwierig. Kann Dir höchstens erklären wie die Ortung nach Wahl des Notrufs vonstatten geht.
Nach Wahl der 112 wird automatisch das "Daten Paket Telefonnummer und Standort" nach GPS Daten an die Leitstelle übermittelt. Das System nennt sich Advance Mobile Location. Hierbei werden die Ortungsdienste, WIFI, Internet und Rufnummer anzeigen automatisch aktiviert. Selbst wenn Du vorher alles Ausgeschaltet hast, werden diese Dienste, ohne darauf Einfluss nehmen zu können, freigeschaltet, übermittelt und das System setzt einen Punkt auf unserer Karte.

Hieraus wird der Einsatz generiert. Ferner werden die ermittelten Daten automatisch auf die Navigationssysteme von NEF / RTW / RTH übermittelt und die Kollegen fahren Zielgenau an. Ziele die nicht direkt an der Straße oder im Wald liegen, wird durch das Navi möglichst nahe heran navigiert.
Problem: Hast Du mit Deinem Telefonprovider kein Netz, ist das Absetzen eines Notrufs weiterhin möglich !!! Dieser wird dann über einen anderen Telefonbetreiber übernommen der in diesem Bereich eine Netzabdeckung hat. Hierbei wird allerdings bis jetzt das Daten Paket Telefonnummer und Standort NICHT mit übermittelt. Dies soll sich in 2023 meines Wissens ändern. Durch Verträge und Abkommen zwischen den größten Netzanbietern soll das Daten Paket auch von "Fremdnutzern" beim der Wahl der 112 oder 110 mit übermittelt werden. Spart viel Zeit und gibt bei unserem Genial ausgebauten Handynetzt ein wenig mehr Sicherheit.

So ungefähr wird der Standort auch bei E Call übermittelt. Nur das hierbei, wenn ich das richtig im Kopf habe, dies über den Satelliten geschieht wenn keine direkte Verbindung zum nächsten Funkmast besteht. Ortung und Durchwahl zur Leitstelle erfolgt automatisch nach Sturzerkennung oder alternativ PKW, auslösen der Airbags.
so, ich hoffe ich konnte zumindest ein bisschen Licht ins Dunkle bringen.

Wünsche allgemein noch einen schicken Abend.

Gruß Hardy

 

[SQ18]

So ungefähr wird der Standort auch bei E Call übermittelt. Nur das hierbei, wenn ich das richtig im Kopf habe, dies über den Satelliten geschieht wenn keine direkte Verbindung zum nächsten Funkmast besteht.

Dazu müssten die Fahrzeuge Sat-Modems haben die mit einem geeigneten Sat kommunizieren können - das gibt es AFAIK nicht, die DFÜ erfolgt immer über Mobilfunk.
Je nach Alter des Gerät über LTE (4G) oder 2G.

https://assets.adac.de/image/upload/v1625148455/ADAC-eV/KOR/Text/PDF/31808_nefd2b.pdf

 

[virility]

Hier noch einige Fakten zu eCall.

Geht zwar auf PKW , aber bei Motorrad wird es wohl ähnlich sein

eCall: Elektronischer Schutzengel im Auto.

 

[Edel71]

Hi

E-Call für PKW, die direkt an eine Leitstelle senden, geben die letzten 3 Positionsdaten weiter. Wird ein E-Call ausgelöst, so wird das Gespräch erst mit dem Disponenten der Leitstelle aufgebaut, wenn vorab die Daten übertragen wurden. Das ganze läuft nur über Mobilfunk (Provider unabhängig). Die Daten sind vorgegeben und werden durch die verschiedenen Leitsysteme ausgelesen und angezeigt.

• letzte 3 Positionen
• FIN
• Antriebsart
• ggf. Anzahl Insassen

AML geht nur mit modernen Handys (Android oder IOS) ab einer bestimmten Version.
Solange ein Notruf Gespräch besteht, werden in verschiedenen Systemen auch alle 10 bis 15 Sekunden neue Positionsdaten von AML angefordert, so dass man den Notrufenden genauer Orten kann (Fahrtrichtung usw.).

Gruß
Stefan

@Hardy850 viel Spaß an der C4 ;-)

 

[KMM]

Meine K1600 2020 hat bislang keine Fehlfunktion angezeigt, die Vorgängerinnen 2017 und 2018 ebenfalls nicht. Meine niegelnagelneue R1250 GS Throphy hat vom ersten Tag an häufig wiederkehrende Fehlermeldungen. Mal sehen, wieviel Aufwand diesmal nötig ist, um Elektronik zum Laufen zu kriegen.

 

[sigmali]

Moinsen Sigmali,
verbindlich ist schwierig. Kann Dir höchstens erklären wie die Ortung nach Wahl des Notrufs vonstatten geht.
Nach Wahl der 112 wird automatisch das "Daten Paket Telefonnummer und Standort" nach GPS Daten an die Leitstelle übermittelt. Das System nennt sich Advance Mobile Location. Hierbei werden die Ortungsdienste, WIFI, Internet und Rufnummer anzeigen automatisch aktiviert. Selbst wenn Du vorher alles Ausgeschaltet hast, werden diese Dienste, ohne darauf Einfluss nehmen zu können, freigeschaltet, übermittelt und das System setzt einen Punkt auf unserer Karte.

Hieraus wird der Einsatz generiert. Ferner werden die ermittelten Daten automatisch auf die Navigationssysteme von NEF / RTW / RTH übermittelt und die Kollegen fahren Zielgenau an. Ziele die nicht direkt an der Straße oder im Wald liegen, wird durch das Navi möglichst nahe heran navigiert.
Problem: Hast Du mit Deinem Telefonprovider kein Netz, ist das Absetzen eines Notrufs weiterhin möglich !!! Dieser wird dann über einen anderen Telefonbetreiber übernommen der in diesem Bereich eine Netzabdeckung hat. Hierbei wird allerdings bis jetzt das Daten Paket Telefonnummer und Standort NICHT mit übermittelt. Dies soll sich in 2023 meines Wissens ändern. Durch Verträge und Abkommen zwischen den größten Netzanbietern soll das Daten Paket auch von "Fremdnutzern" beim der Wahl der 112 oder 110 mit übermittelt werden. Spart viel Zeit und gibt bei unserem Genial ausgebauten Handynetzt ein wenig mehr Sicherheit.

So ungefähr wird der Standort auch bei E Call übermittelt. Nur das hierbei, wenn ich das richtig im Kopf habe, dies über den Satelliten geschieht wenn keine direkte Verbindung zum nächsten Funkmast besteht. Ortung und Durchwahl zur Leitstelle erfolgt automatisch nach Sturzerkennung oder alternativ PKW, auslösen der Airbags.
so, ich hoffe ich konnte zumindest ein bisschen Licht ins Dunkle bringen.

Wünsche allgemein noch einen schicken Abend.

Gruß Hardy

Ich konnte mir bisher nicht so recht vorstellen, wie ein Auto OHNE Navi nur über diese SIM-Karte eine satellitenbasierte Standortangabe liefern kann. Aber in dem Link zum ADAC von @virility wird das beschrieben.

"Das benötigt das eCall-Notrufsystem
eCall benötigt Empfänger für GPS- und Galileo-Ortungsdaten, eine Mobilfunkantenne, ein Steuergerät mit fest verbauter SIM-Karte, eine Verbindung zum Airbag-Steuergerät und eine Freisprechanlage."

Meine R 1250 GS (EZ 2020) hatte ich bewusst ohne Navi geordert, aber mit dem SOS-System.
Ich vermute deshalb, dass BMW keinen Empfänger für GPS- und Galileo-Ortungsdaten nur für das Notrufsystem eingebaut hat, da es sich nicht um das für PKW vorgeschriebene eCall-System handelt.
Sicher weiß ich das aber nicht. Aber falls es so wäre, würde dies mögliche ungenaue Ortsangaben erklären.

Vielleicht kann jemand auch hierzu eine verbindliche Antwort liefern.

 

[virility]

Die GS gibt es gar nicht mit Navi, sondern nur diesem Adapter für ein Navi, sodass die Antwort für alle GS relevant wäre.

Bin auch sehr daran interessiert.

Wenn ich raten sollte, würde ich tippen BMW Motorrad macht es wie BMW Pkw und greift auf möglichst viele Daten zu und hat einen eingebauten GPS Empfänger.

 

[hari65]

Viele moderne Mobilfunkmodems (Chips) haben neben der eSIM auch integrierte GPS Empfänger, braucht es also nur die Antenne. Man müsste die verbaute Hardware genauer kennen.

Wenn das auch in der GS ist, ist es ein “Klotz“ Ebay...

 

[virility]

Das hab ich noch gefunden:

"Bei einem Unfall kann automatisch oder über eine SOS-Taste am Lenker des Motorrads das BMW-Callcenter informiert werden. Gleichzeitig wird eine Sprachverbindung zu einem Mitarbeiter aufgebaut, der zusätzlich die genauen GPS-Positionsdaten und Angaben zu Fahrtrichtung des Motorrads einsehen kann"

Quelle: BMW K 1600 GT mit neuem eCall-Notrufsystem › pocketnavigation.de | Navigation | GPS | Blitzer | POIs

 

[hari65]

Mittlerweile landet der Call hoffentlich immer direkt in der Leitstelle auf dem ELS, siehe @Hardy850 und @Edel71 wie bei Anruf 112 und nicht im Callcenter xyz, sonst wird die Rettungskette unnötig verzögert und Daten gehen verloren. Was nützt mir ein BMW Mitarbeiter, wenn ich einen Notarzt brauche.
Bis jetzt bei mir keine Fehler, Bike aber neu und gerade 1000km genutzt also nicht wirklich aussagekräftig.

 

[sigmali]

Für meine Entscheidung "pro BMW-SOS-System" war mit ein Grund, dass meine Ehefrau seit 37 Jahren an einer zeitweise medikamentenresistenen Epilepsie leidet, deren Anfälle ich oft mit mitgeführter Notfallmedizin beenden kann - aber manchmal halt auch nicht. Und dann brauche ich einen Notarzt, der andere Möglichkeiten hat.

Das Wissen, dass ich im Ausland einen deutschsprachigen Ansprechpartner (in einem von BMW betriebenen Callcenter) erreiche, ist eine gewisse Beruhigung für eventuelle medizinische Notfälle.

Über das Handy und die im jeweiligen Ausland genutzte Notrufnummer könnte es evtl. zu einem Verständigungsproblem kommen.

Meine Überlegung ist deshalb: in was für einer Sprache wird mein Notruf über andere Notrufsysteme entgegengenommen, wenn ich z.B. in Portugal, Spanien, Norwegen usw. unterwegs wäre.

 

[GStreibling]

In Spanien und in Portugal habe ich den Notruf nicht ganz freiwillig ausprobiert. Ich habe mich einmal mit einem Herrn unterhalten auf deutsch. Vom Akzent her würde ich auf einen Bayern tippen. Beim zweiten mal sprach ich mit einer netten Dame in einem einwandfreien Hochdeutsch.
Ich nehme an, dass egal wo du den Notruf betätigst, dieser immer zu einer Zentrale in Deutschland geht, die dann alles Weitere auf den Weg bringt. So zumindest meine Vermutung.
Für die Statistik: Mein Notrufsystem funktionier seit drei Jahren einwandfrei. Ganz selten meckert es mal, wenn kein Netz. Regelt sich bisher aber immer innerhalb weniger Minuten durch weiter fahren.

Ich finde das System übrigens super. Unser Umfaller in Portugal auf einem Trampelpfad durch den Wald hat mich da überzeugt, auch wenn wir keine Hilfe benötigten. Wenn man da in der Einsamkeit rumliegt und zumindest mit jemanden sprechen kann, der dann zur Not Hilfe auf den Weg bringen kann, beruhigt das doch ungemein.

 

[body58]

Wenn so ein System vernünftig funktioniert ist ja alles okay. Auch wenn ab und an mal eine Meldung kommt kann man ja hinnehmen, allerdings wenn es zu einem totalen Ausfall kommt und dadurch die "neue" Batterie täglich um 0,1 Volt geschwächt wird ist einfach nur Sch......

Da hier ja noch mindestens eine Trophy betroffen ist stell ich mir die Frage, wie kann es sein, dass die neu ausgelieferten GS eine Softwareupdate bekommen müssen was angeblich das Problem behebt.

Noch merkwürdiger, vor der 1000er eine Meldung und dann 8000 km nix und jetzt komplett ohne Funktion. Softwareupdate weil sich das System umprogrammiert hat.....

Wie schon geschrieben, wenn es nach dem Update nochmal auftritt fliegt der Kram raus.

 

[SQ18]

Viele moderne Mobilfunkmodems (Chips) haben neben der eSIM auch integrierte GPS Empfänger, braucht es also nur die Antenne. Man müsste die verbaute Hardware genauer kennen.

Wenn das auch in der GS ist, ist es ein “Klotz“ Ebay...

Steuergerät Telematik - BMW K51 (R 1200 GS Adv., R 1250 GS Adv.) R 1250 GS Adv. (0J51, 0J53) (0J51) - BMW Ersatzteile - leebmann24.de

Beschleunigungssensor Notrufsystem - BMW K51 (R 1200 GS Adv., R 1250 GS Adv.) R 1250 GS Adv. (0J51, 0J53) (0J51) - BMW Ersatzteile - leebmann24.de

 

[udob]

immer direkt in der Leitstelle auf dem ELS

Nein, denn zumindest beim Mopped sagt BMW bisher

(c) https://www.bmw-motorrad.de/de/engineering/detail/safety/ecall.html

Wie es beim BMW-Auto aussieht, entzieht sich meiner Kenntnis.

:-)

 

[body58]

Noch merkwürdiger, vor der 1000er eine Meldung und dann 8000 km nix und jetzt komplett ohne Funktion.

Und heute nach einer "Batterie-Lade-Fahrt" ist die Meldung weg.
Bin mal gespannt ob der Fehler wenigstens im Speicher noch vorhanden ist und was die Werkstatt am Freitag dazu sagt....

 

[MichaelBC]

Die Sprache kann der freundliche BMW Händler per Diagnose umprogrammieren. Vermutlich schickt das System die Sprache in der mal reden möchte mit oder ruft dementsprechend eine andere Nummer an.

 

[Hardy850]

Hi

E-Call für PKW, die direkt an eine Leitstelle senden, geben die letzten 3 Positionsdaten weiter. Wird ein E-Call ausgelöst, so wird das Gespräch erst mit dem Disponenten der Leitstelle aufgebaut, wenn vorab die Daten übertragen wurden. Das ganze läuft nur über Mobilfunk (Provider unabhängig). Die Daten sind vorgegeben und werden durch die verschiedenen Leitsysteme ausgelesen und angezeigt.

• letzte 3 Positionen
• FIN
• Antriebsart
• ggf. Anzahl Insassen

AML geht nur mit modernen Handys (Android oder IOS) ab einer bestimmten Version.
Solange ein Notruf Gespräch besteht, werden in verschiedenen Systemen auch alle 10 bis 15 Sekunden neue Positionsdaten von AML angefordert, so dass man den Notrufenden genauer Orten kann (Fahrtrichtung usw.).

Gruß
Stefan

@Hardy850 viel Spaß an der C4 ;-)

Moinsen zusammen,
ähnlich funktioniert es auch mit der Sturzerkennung bei der Apple Watch. Auch hier werden erst die GPS Daten von einer " Mechanischen Stimme" übermittelt. Anschließend wird hier über das Handy die Sprachverbindung aufgebaut.

Ja,... viel Spass mit der C4. Hmm, C4 und SNA arbeite ich seit knapp 12 Jahren mit.
Kann man geteilter Meinung sein. Ich lebe die SNA aber nur im RD und KT Bereich auch gebe ich immer Hilfestellungen.
FW zu aufwändig. Vor allem wenn man dann noch die SNA Schulung von Herrn B. von der BF in W hat.
Sonnigen Tag noch.

@Stefan, einen Ruhigen Euch noch!

Gruß Hardy

 

[manfred180161]

Moinsen zusammen,
ähnlich funktioniert es auch mit der Sturzerkennung bei der Apple Watch. Auch hier werden erst die GPS Daten von einer " Mechanischen Stimme" übermittelt. Anschließend wird hier über das Handy die Sprachverbindung aufgebaut.

Ja,... viel Spass mit der C4. Hmm, C4 und SNA arbeite ich seit knapp 12 Jahren mit.
Kann man geteilter Meinung sein. Ich lebe die SNA aber nur im RD und KT Bereich auch gebe ich immer Hilfestellungen.
FW zu aufwändig. Vor allem wenn man dann noch die SNA Schulung von Herrn B. von der BF in W hat.
Sonnigen Tag noch.

@Stefan, einen Ruhigen Euch noch!

Gruß Hardy

Gibts den Text auch ohne zwölf Abkürzungen?