Komische Routenführung

[Moggi]

Hallo zusammen,
ich habe das Navi 6, jetzt das dritte Exemplar :-):
Ich habe eingestellt: Kürzere Zeit, keinerlei Vermeidungen, Vignetten immer fragen, Maut zulassen. D.h. für mich, das Navi müsste wirklich die schnellste Route fahren.
Es kommt aber relativ oft vor, dass es mich z.B. von einer Bundesstraße in eine Ortschaft hineinleitet und am Ende des Ortes wieder auf die Bundesstraße zurück.
Oder in einer Ortschaft verlässt es die Ortsdurchgangsstraße und fährt durch ein Wohngebiet.

Natürlich lässt sich das beim Fahren selbst erkennen und vermeiden, aber evtl. gibt es doch irgendwo noch irgendeine Einstellung, mit der auch die Routenpräferenz angezeigt wird, die eingestellt ist.

Danke für einen Tipp
Frank

 

[derahlejeck]

Wenn man beim "bauen" der Route einen Stadtnamen oder Ort angibt, dann wird natürlich das Stadtzentrum angefahren. Man hat ja angegeben, dass man zur Stadt/Ort etc. hin will. Will man an der Stadt/Ort vorbeifahren, muss man durch setzen von Punkten die Route an der Stadt etc. vorbeiführen!

 

[Uli G.]

Wenn man beim "bauen" der Route einen Stadtnamen oder Ort angibt, dann wird natürlich das Stadtzentrum angefahren. Man hat ja angegeben, dass man zur Stadt/Ort etc. hin will. Will man an der Stadt/Ort vorbeifahren, muss man durch setzen von Punkten die Route an der Stadt etc. vorbeiführen!

Genau so!
Erinnert mich an eine Portugaltour 2004, als Freund Wolfgang auf PDA mit Navigon Software "geplant" hatte. Irgendwo auf dem Weg nach Tours bogen wir von der am Ort vorbei führenden Straße in einen Ort ab -50m weiter, an einer Straßenkreuzung, stand das Schild "Tours xx km" , fuhren dreimal um die zentrale Kirche, bis wir aus dem Einbahnstraßenwirrwarr wieder raus waren, um an zuvor erwähnter Straßeneinmündung wieder auf die Route Nationale aufzufahren, von der wir zuvor abgebogen waren . Deswegen keine Orte als Punkte der Route.

Uli

 

[st1100chris]

Das passiert mir auch bei vorheriger sorgfältiger Planung am PC immer wieder. Meine Mitfahrer haben sich an die "typischen Garmin-Abkürzungen" schon fast gewöhnt. Häufig erkenne ich das auf Tour früh genug und kann es umgehen aber eben nicht immer.
Meine Einstellung ist allerdings meist "Kürzere Strecke", das macht es bei mir erklärlich gibt aber keine Erklärung für den "Fehler" bei Moggi.

 

[Uli G.]

Das passiert mir auch bei vorheriger sorgfältiger Planung am PC immer wieder. Meine Mitfahrer haben sich an die "typischen Garmin-Abkürzungen" schon fast gewöhnt. Häufig erkenne ich das auf Tour früh genug und kann es umgehen aber eben nicht immer.
Meine Einstellung ist allerdings meist "Kürzere Strecke", das macht es bei mir erklärlich gibt aber keine Erklärung für den "Fehler" bei Moggi.

Das ist nicht "Garmin-typisch", das ist normal. "Kürzeste Zeit" bedeutet für den Routenalgorithmus ein aneinderreihen der Abschnittsfahrzeiten, unter Berücksichtigung der Abschnittslängen und den darauf zulässigen Geschwindigkeiten. Also kann eine Ortsdurchfahrt rechnerisch zeitmäßig kürzer sein, als die Ortsumfahrung auf der Bundes- o. Landstraße. Nicht berücksichtigt werden dabei Wartezeiten an Ampeln, vor Vorfahrt berechtigten Straßen, Fußgängerüberwegen, hinter Radfahrern o. haltenden Bussen etc. Um das nur einigermaßen genau berechnen zu können, müssten der Planungssoftware Tageszeit abhängige Ampelschaltzeiten bekannt sein, ein mittleres Verkehrsaufkommen/Durchschnittsfahrzeiten, ... Mit sowas rechnet m.W. keine routende Software.
Für "Kürzeste Strecke" gilt gleiches, die kann problemlos durch eine Ortschaft, o. in der Ortschsft durch ein Wohngebiet führen, wenn eben die Bedingung "kürzer" erfüllt ist (weil die Orts-, o. Wohngebietsumfahrung halt länger ist).

Uli

 

[udo_muc]

Kannst Du mal ein Beispiel nennen, wo das mit Deinen Einstellungen so ist ?
Kann mir gerade nicht vorstellen, dass das Navi die Umgehungsstrasse verlässt und am Kirchturm vorbeifährt, wenn keine "kürzere Strecke" oder "kurvige Strassen" eingestellt sind.

 

[hoechst]

ein wegpunkt auf der umfahrung hilft

 

[udo_muc]

Also kann eine Ortsdurchfahrt rechnerisch zeitmäßig kürzer sein, als die Ortsumfahrung auf der Bundes- o. Landstraße. Nicht berücksichtigt werden dabei Wartezeiten an Ampeln, vor Vorfahrt berechtigten Straßen, Fußgängerüberwegen, hinter Radfahrern o. haltenden Bussen etc.

Aber der gesunde Menschenverstand und Erfahrungen sagen doch, dass es aussen rum in der Regel schneller geht. Da sollte die Route bei "schneller" niemals durch die Dörfer gehen.

Es fehlt mMn eine Option "weniger Stress". Auch wenn die Stadtrundfahrt eine Minute schneller ist, es kostet auf jeden Fall mehr Nerven als ganz entspannt mit dem Tempomat die Umgehungsstrasse zu nehmen.

 

[TTTom]

Das ist nicht "Garmin-typisch", das ist normal.

Kann ich für Garmin so nicht bestätigen.
Ich kann mich nicht erinnern, dass bei Einstellung "Kürzeste Zeit" die Umgehugsstraße verlassen wird, um in/durch den Ort zu fahren.
Im Gegensatz zu "kurvige Strecke", da geht es gerne auch durch verkehrsberuhigte Einfamilienhaussiedlungen und man "umkurvt" die auf der Straße stehenden Blumenkübel.

 

[TTTom]

Aber der gesunde Menschenverstand und Erfahrungen sagen doch, dass es aussen rum in der Regel schneller geht. Da sollte die Route bei "schneller" niemals durch die Dörfer gehen.

Umgehungsstrassen sind ja in der Regel auch eine höhere Kategorie, da sollte auch der Algorithmus mit schnellerem vorankommen rechnen.

P.S. wenn die Umgehungsstraße eine Bundestraße getrennten Fahrbahnen ist, ist die unter Umständen als Autobahn klassifiziert. Vielleicht hat der TE "Autobahnen vermeiden" eingestellt.

 

[Klausmong]

Aber der gesunde Menschenverstand und Erfahrungen sagen doch, dass es aussen rum in der Regel schneller geht. Da sollte die Route bei "schneller" niemals durch die Dörfer gehen.

Ein Navi hat aber keinen "gesunden Menschenverstand"

Das tut für was es programmiert wurde, es sucht die kürzeste Strecke.

 

[Uli G.]

Umgehungsstrassen sind ja in der Regel auch eine höhere Kategorie, da sollte auch der Algorithmus mit schnellerem vorankommen rechnen.

P.S. wenn die Umgehungsstraße eine Bundestraße getrennten Fahrbahnen ist, ist die unter Umständen als Autobahn klassifiziert. Vielleicht hat der TE "Autobahnen vermeiden" eingestellt.

Das ist die Theorie. Rechne einfach mal abstrakt: 2km Ortddurchmesser, 50km/h erlaubt, ergibt rechnerisch 2,4min Durchfahrtszeit. Die genau am Ortsrand entlang führende Umgehung ist dann 3,14km lang, bei 80km/h ist die Fahrzeit dann 2,355min, ein nur minimaler Unterschied zugunsten der Umfahrung. Wird aus z.B. Lärmschutzgründen die Geschwindigkeit auf 70km/h reduziert, erhöht sich die Fahrzeit außenrum auf 2,69min => Ortsdurchfahrt ist in erster Näherung schneller .

Uli

 

[TTTom]

Das tut für was es programmiert wurde, es sucht die kürzeste Strecke.

Wenn der TE "kürzeste Zeit" einstellt ?

 

[Klausmong]

Wenn der TE "kürzeste Zeit" einstellt ?

Dann müßten wir wissen was er an Vermeidungen aktiviert hat

 

[TTTom]

Das ist die Theorie. Rechne einfach mal abstrakt: 2km Ortddurchmesser, 50km/h erlaubt, ergibt rechnerisch 2,4min Durchfahrtszeit. Die genau am Ortsrand entlang führende Umgehung ist dann 3,14km lang, bei 80km/h ist die Fahrzeit dann 2,355min, ein nur minimaler Unterschied zugunsten der Umfahrung. Wird aus z.B. Lärmschutzgründen die Geschwindigkeit auf 70km/h reduziert, erhöht sich die Fahrzeit außenrum auf 2,69min => Ortsdurchfahrt ist in erster Näherung schneller .

Uli

Jau, dass das theoretisch möglich ist, bezweifle ich nicht.
Nur schrieb der TE 'häufig'. Und ich hab gut 15 Jahre mit Garmin navigiert und kann mich an keinen einzigen solchen Fall erinnern.

 

[Uli G.]

Jau, dass das theoretisch möglich ist, bezweifle ich nicht.
Nur schrieb der TE 'häufig'. Und ich hab gut 15 Jahre mit Garmin navigiert und kann mich an keinen einzigen solchen Fall erinnern.

Ich fahre mindestens genauso lange mit Garmin SP2820 und habe das auch noch nicht erlebt. Ich habe allerdings auch BMW NavIII, hardwareseitig baugleich mit SP2820, nur mit BMW-spezifischer Software "gesegnet" , und die Routen schon manchmal merkwürdig anders, als die Geräte mit Garmin Software. Ansonsten liegen solche Fehler an meiner Planung, Wegpunkt fasch gesetzt, Ortsmitte o. POI im Ort in die Route eingefügt, usf.

Uli

 

[Klausmong]

Jau, dass das theoretisch möglich ist, bezweifle ich nicht.
Nur schrieb der TE 'häufig'. Und ich hab gut 15 Jahre mit Garmin navigiert und kann mich an keinen einzigen solchen Fall erinnern.

Achtung, unterschiedliche Garmin Navis haben unterschiedliche Parameter für die Berechnung.

Selbst bei 2 Identen Garmin Navis mit allen Vermeidungen deaktiviert hatte ich schon unterschiedliche Routenberechnungen erlebt.
Mit einem Kumpel mal probiert.
Selbes kartenmaterial, selbe Vermeidungen (mehrmals kontrolliert) und auf der Tour trotzdem andere Routenführung

 

[derahlejeck]

Ich plane mit Basecamp und setze die Punkte so, dass solche Probleme nicht auftreten. Also hauptsächlich änderungspunkte. Alle vermeidungen eventuell ausschalten. Die Punkte müssen an der richtigen Stelle sitzen. Je nachdem wo man den setzt, erzeugt man einen Änderungspunkt oder ein Zwischenziel.