Luftdruck in den Reifen auf Schotter/Gelände (ausgelagert)

[supasonic]

Edit Mod:

Ursprünglich ging es darum, das Bonsai mit abgesenktem Luftdruck gefahren ist und das Fragen aufgeworfen hat.

Äh. 1,3 / 1,6 bar oder ist das ein Typo und du meinst 2,3 / 2,6 bar?

 

[bitSchleuder]

Na im Gelände halt...

 

[supasonic]

Ja. Aber selbst da reichen ja 2.0 auf beiden.

 

[moro]

Das mit den 1,3/1,6 bar vo /hi Luft geht schon. Mit groben Reifen auf grobem Grund hat das auch Vorteile.
Die Schlauchlos Reifen, vor allem die rustikaleren Versionen, sind da sehr robust.
Ob es sinnvoll ist sooo weit runterzugehen? Ich machs eher nicht.
Bonsai geht halt gern ans Limit.
So erfährt man dann halt auch u. a. was wirklich in den Tank passt und inwieweit man sich auf die Reichweiten-
Anzeige verlassen kann.
Immer weiter Bonsai-Supertester!
Gruß, Rolf

 

[WorldEater]

Anno 2009 hatten sie inHechlingen den TKC80 auf der 1200er auch auf etwa 1,5-1,8 bar.

 

[supasonic]

Also im Sep 23 in Hechlingen hieß es, dass 2.0 gefahren wird vorne/hinten.

 

[WorldEater]

Ist wahrscheinlich "all purpose" - tauglicher.
Das hat sich 2009 auf der Straßenfahrt zum Restaurant schon ziemlich schwammig angefühlt.
Und die K50/51 ist ja auch noch mal schwerer...

 

[Klausmong]

Der Tread ist aus Bonsais Bericht ausgelagert.

Weil es um die Diskussion zu Luftdruck im Reifen Offroad geht bleibt das aber zur Diskussion frei

 

[Klausmong]

Also es ist ja allgemein bekannt (sollte es sein) das man abseits von Asphalt je nach Untergrund den Luftdruck absenkt.

Das hat den Hintergrund, das man den Grip von Asphalt nicht benötigt, aber der Reifen sich an den Untergrund "anpassen" soll.

Mit viel Druck ist der Reifen hart und sticht durch den Untergrund.
Das will man aber nicht immer.

Gerade auf Schotter und speziell bei Sand will man die Auflagefläche vergrößern und senkt deswegen den Druck ind en Reifen ab

Mit Schlauchreifen haben wir das normal auf ca. 1,5, bar abgelassen.
Weniger deswegen nicht, weil die Reifen ohne Reifenhalter sich sonst verdrehen können und dann die Schläuche innen verdrehen und die Ventile abreissen

Ein Kumpel von mir ist Trial gefahren und hat gemeint, die sind mit 0,3 bis 0,5 Bar in den Reifen gefahren (mit Reifenhaltern auf der Felge)

Und weniger Druck am Reifen auf Schotter oder Sand merkt man deutlich!

 

[QVIENNA]

Also es ist ja allgemein bekannt (sollte es sein) das man abseits von Asphalt je nach Untergrund den Luftdruck absenkt.

Das hat den Hintergrund, das man den Grip von Asphalt nicht benötigt, aber der Reifen sich an den Untergrund "anpassen" soll.

Mit viel Druck ist der Reifen hart und sticht durch den Untergrund.
Das will man aber nicht immer.

Gerade auf Schotter und speziell bei Sand will man die Auflagefläche vergrößern und senkt deswegen den Druck ind en Reifen ab

Mit Schlauchreifen haben wir das normal auf ca. 1,5, bar abgelassen.
Weniger deswegen nicht, weil die Reifen ohne Reifenhalter sich sonst verdrehen können und dann die Schläuche innen verdrehen und die Ventile abreissen

Ein Kumpel von mir ist Trial gefahren und hat gemeint, die sind mit 0,3 bis 0,5 Bar in den Reifen gefahren (mit Reifenhaltern auf der Felge)

Und weniger Druck am Reifen auf Schotter oder Sand merkt man deutlich!

Die 2,5/2,9 Fraktion wird das nicht verstehen

 

[Klausmong]

Die 2,5/2,9 Fraktion wird das nicht verstehen

Ich weiß.

 

[GS Endurist]

Bin auf meiner Dakar mit dem TKC 80 auch schon auf 1,2 runter im Sand....
dazu eine sehr kurze Untersetzung: macht mächtig Spaß

 

[Klausmong]

Bin auf meiner Dakar mit dem TKC 80 auch schon auf 1,2 runter im Sand....

1,2 kann aber schon gefährlich werden wenn man Gas gibt das sich der Reifen verdreht und das Ventil vom Schlauch abreisst.
Wenn man vorsichtig ist geht das.

 

[GS Endurist]

"Zu Hause" wäre das nicht so schlimm, im Urlaub im Piemont oder LGKS schon eher

 

[Bonsai]

Heidenau gibt "offiziell" nur den Straßendruck auch für das Gelände frei, weil sie so Haftungsansprüche von Kunden vermeiden können, die die Reifen durch zu niedrigen Druck und falscher Handhabung ruiniert/beschädigt haben (Heidenaus sind wohl in Diagonalbauweise konstruiert, anstatt der gebräuchlichen Radialbauweise)

 

[Uli G.]

Heidenau gibt "offiziell" nur den Straßendruck auch für das Gelände frei, weil sie so Haftungsansprüche von Kunden vermeiden können, die die Reifen durch zu niedrigen Druck und falscher Handhabung ruiniert/beschädigt haben (Heidenaus sind wohl in Diagonalbauweise konstruiert, anstatt der gebräuchlichen Radialbauweise)

Für Hochgeschwindigkeitsanwendungen, sowie dem Ziel geringen Kraftstoffverbrauches, ist das richtig, da werden (heute!) bevorzugt Radialgürtelreifen eingesetzt. Die haben relativ weiche Flanken, was für Nutzung im Gelände, grad auch mit niedrigem Druck, nicht wirklich vorteilhaft ist.
Für hohe Traglasten und den Einsatz im Gelände, weil die sehr steifen Flanken ein Durchschlagen verhindern/minimieren, sind es bevorzugt die -konstruktiv älteren- Diagonalreifen (CrossPly, z.T. auch die Bias Belted Reifen -am B in der Reifenbezeichnung erkenntlich, ein Diagonalreifen mit seinen steifen Flanken, aber bereits einem Gürtel). Die haben dann allerdings Nachteile auf der Straße, geringere mögliche Höchstgeschwindigkeiten, einen Tod muss man sterben .
Daß Heidenau nur den Straßendruck angibt, ist aus Herstellersicht verständlich. Damit kann man sowohl Straße, als auch Gelände fahren. Mit dem niedrigen Druck wird's auf der Straße ungemütlich (je nach dem Rest des Fahrwerks ev. unfahrbar, und dafür wird kein Hersteller gern die Haftung übernehmen, wenn er auch noch so oft darauf hinweist. Wer liest schon Warnungen .

Uli

 

[balu069]

Servus,
ich bin mit meinem Moped nun auch immer wieder auf Schotter etc unterwegs… Piemont (das war schon sehr nett), aber auch lokal im Wald (legal). Fahre die Heidenau K60… und habe bisher den Luftdruck immer gelassen solange ich gute traktion hatte… habe aber immer auch einen Kompressor dabei wenn ich mal anpassen muss. Auf Straße fährt es sich mit unter 2bar nicht so gut.
wenn es sich im Gelände nicht gut fährt dann Luftdruck runter, keine Frage… aber man kann es auch erstmal versuchen, zumindest auf leichteren Schotterstraßen.

 

[glitch_oz]

Für Hochgeschwindigkeitsanwendungen = Radialgürtelreifen eingesetzt. Die haben relativ weiche Flanken, was für Nutzung im Gelände, grad auch mit niedrigem Druck, nicht wirklich vorteilhaft ist.

Für hohe Traglasten und den Einsatz im Gelände, = Diagonalreifen mit seinen steifen Flanken, aber bereits einem Gürtel).
Die haben dann allerdings Nachteile auf der Straße, geringere mögliche Höchstgeschwindigkeiten, einen Tod muss man sterben .
Uli

Zuzueglich einem Haufen anderer Punkte.

Gewicht/Motortyp+Power/Gepaeck oder nicht/Reifen-Profil/Reifen-Typ/jeweilige Umstaende/Untergrund/ und unersaetzlich: Erfahrung

Bei den hier ueblichen ~20.000km offroad jaehrlich gibt's und geht's einfach alles.

Vollgepackte Harleys auf Strassenpneus, 1200er Bandits und 1000er Fireblades auf weichem Strassengummi mit 1.2 bar/ Alufelgen am Sand-Strand, Fahrer + Sozia auf V-Strom650/Gussfelgen/ Heidenau K76 mit absolut NULL-bar/ plattem Hintereifen fuer 90km Schotter @ ~60kmh Durchschnitt!, 125er Roller mit Spielzeug-China-Pneus @ 0.7bar fuer 200km Schotter und Modder....alles kein Problem mit entsprechender Erfahrung und Einfuehlung.

Die eigene DR650 hat mich letzte Woche mit plattem Hinterreifen (NULL-bar) fuer 150km nach Hause geschleppt.
60-80kmh ueber die Schotterwege der Nationalparks, dann 80-100kmh ueber die Zubringer-Highways nach Melbourne rein.
War schon teilweise schlabbrig hintenrum, aber der MOTOZ Tractionator Adventure hat Flanken-Gummi aus Viagra.
TRACTIONATOR ADVENTURE - Motoz

Oh....kein Felgenschloss! (hasse die Dinger, normales Reifenflicken im Busch ist eh schon schmerzhaft).

 

[gerd_]

Hi
Ich gestehe einmal bei Regen bemerkt zu haben, dass sich das Mopped "sehr komisch" fährt. An der nächsten Tanke war klar, dass mein Gefühl richtig war. 0,9 bar hinten auf dem TKC80 (Ventileinsatz defekt). Bei BMW reissen Reifenventile nur ganz selten ab :-)

Unsere LoF-Reifen dürfen von 0,9 bis 6,1 bar gefahren werden (haben dann aber unterschiedliche Tragzahlen!). Dank Reifendruckregelanlage stellt man z.B. auf "Strasse" und der Rest erfolgt automatisch. Theoretisch bis 100 km/h, praktisch ist bei 62 Schluss.
Mit 0,9 fährt sich das Teil auf der Strasse wie ein Fischkutter bei Windstärke 6.
gerd

 

[glitch_oz]

Bin auf meiner Dakar mit dem TKC 80 auch schon auf 1,2 runter im Sand....
dazu eine sehr kurze Untersetzung: macht mächtig Spaß

Wer bedacht ! am Quirl dreht, kommt im tiefen Sand auch mit 0.8bar (oder weniger) ohne Felgenschloss/ Schlauchreifen prima weg.