Motorrad-Nachrichten

[berxb12x]

Ich fasse zusammen: BMW ist Marktführer bei strassenzugelassenen Enduros zwischen 1150 und 1250 ccm.
HiHi
Erinnert mich irgendwie an Diskussionen in Österreich, wir sind auch immer irgendwo die besten.
Aber im Ernst BMW ist eh ganz toll

 

[Capricorn]

Hey, die Börse kommt erst nach den Nachrichten, kurz vor dem Wetter.

 

[Bergchris]

Bei allen dreien ist mir nur wichtig, dass ich Ersatzteile bekomme.

Wieso, machst du soviel kaputt?

 

[AmperTiger]

Bei KTM ist inzwischen auch ein ordentlicher Anteil aller Motorräder unter 500 Kubik. .

bei KTM ist inzwischen auch ein bißchen Anteil über 500ccm dabei, nicht andersrum. KTM kommt von den kleinen Hubräumen (meistverkauft ist die 350er EXC) und baut erst seit knapp 15 Jahren überhaupt Motorräder ~1000ccm.

 

[sampleman]

bei KTM ist inzwischen auch ein bißchen Anteil über 500ccm dabei, nicht andersrum. KTM kommt von den kleinen Hubräumen (meistverkauft ist die 350er EXC) und baut erst seit knapp 15 Jahren überhaupt Motorräder ~1000ccm.

Ja, da magst du recht haben, aber wie viele KTMs kommen inzwischen aus China und wie viele von denen haben über 500 Kubik?

 

[Wolfgang.A]

Ja, da magst du recht haben, aber wie viele KTMs kommen inzwischen aus China ...

Keine einzige, die kleinen Dukes kommen aus Indien

 

[jehova]

Nein, Herr Simpleman "er mag nicht nur Recht haben" - er hat Recht ! Außerdem ist die Wertschöpfung bei KTM hervorragend. Bei den Modellen unter der Marke von 500ccm ist bei den EXC Modellen mittlerweile ein VK von 10.000 Euro angesagt !

 

[Zörnie]

Keine einzige, die kleinen Dukes kommen aus Indien

Was verwerflich wäre, wenn nicht ein großer deutscher Motorradhersteller nicht ähnliches täte

 

[sampleman]

Keine einzige, die kleinen Dukes kommen aus Indien

Indien, China, ist doch egal, Hauptsache Italien...

 

[sampleman]

Herr Jehova, jetzt mal nicht frech werden, wenn ich dich nich nur noch "Zeuge" nennen soll.

 

[Landbüttel]

ein großer deutscher Motorradhersteller

Ja, ist er jetzt groß oder doch nicht?

 

[sampleman]

Was verwerflich wäre, wenn nicht ein großer deutscher Motorradhersteller nicht ähnliches täte

Nein, verwerflich finde ich weder die KTMs aus Indien, noch die Longchin-Motoren aus China oder die Ducs bzw. Triumphs aus Thailand. Ich würde mir allenfalls Gedanken machen, wie gut die Qualität ist, da hat ja HD offenbar mit den HDs aus Indien einige Sorgen. Aber das ist eben HD und nicht KTM.

Wenn man philosophiert, ob zum Beispiel BMW oder KTM der größte Motorradhersteller Europas ist, dann könnte man natürlich schon mal mutmaßen, dass ein Hersteller, an dem ein indisches Unternehmen größere Anteile hält und das einen erklecklichen Teil seiner Produktion in Indien macht, vielleicht nicht mehr so ganz als europäischer Hersteller gezählt werden kann. Nimm Toyota, die bauen auch in Europa viele Autos. Sind die deshalb ein europäischer Hersteller, und wenn - wieviel?

Und ich glaube, was die Produktion in Indien angeht, da wären die bei BMW schon froh, wenn sie da so weit wären wie KTM.

 

[Zörnie]

Ja, ist er jetzt groß oder doch nicht?

Wer bezweifelt das?

 

[Zörnie]

Nein, verwerflich finde ich weder die KTMs aus Indien, noch die Longchin-Motoren aus China oder die Ducs bzw. Triumphs aus Thailand. Ich würde mir allenfalls Gedanken machen, wie gut die Qualität ist, da hat ja HD offenbar mit den HDs aus Indien einige Sorgen. Aber das ist eben HD und nicht KTM.

Wenn man philosophiert, ob zum Beispiel BMW oder KTM der größte Motorradhersteller Europas ist, dann könnte man natürlich schon mal mutmaßen, dass ein Hersteller, an dem ein indisches Unternehmen größere Anteile hält und das einen erklecklichen Teil seiner Produktion in Indien macht, vielleicht nicht mehr so ganz als europäischer Hersteller gezählt werden kann. Nimm Toyota, die bauen auch in Europa viele Autos. Sind die deshalb ein europäischer Hersteller, und wenn - wieviel?

Und ich glaube, was die Produktion in Indien angeht, da wären die bei BMW schon froh, wenn sie da so weit wären wie KTM.

Stimmt, die Billig-HDs waren unterirdisch. Ich weiß aber nicht, ob es mittlerweile besser geworden ist. Aber den Punkt der Feuertaufe haben die kleinen indischen BMWs noch vor sich.

Was ist denn ein "nicht mehr so ganz europäischer Hersteller"? Ein bisschen schwanger? Ist BMW asiatisch-südamerikanisch, weil Motoren (und demnächst noch mehr Motoren) und auch Motorräder aus Asien kommen und in Südamerika auch BMWs montiert werden?

 

[sampleman]

Was ist denn ein "nicht mehr so ganz europäischer Hersteller"? Ein bisschen schwanger? Ist BMW asiatisch-südamerikanisch, weil Motoren (und demnächst noch mehr Motoren) und auch Motorräder aus Asien kommen und in Südamerika auch BMWs montiert werden?

Für mich ist die Grenze bei KTM erreicht, weil eben nicht einfach ein indischer Investor drin hängt, der seine Dividende kriegt und gut, sondern weil KTM ein Joint Venture mit Bajaj hat und Bajaj eben nicht nur Kohle beisteuert, sondern auch Fertigung macht und im Unternehmen was zu sagen hat.

Ich würde mir keine indische KTM kaufen, und zwar nicht, weil ich was gegen die Inder habe, sondern weil das Moppeds sind, die (vor allem) für Inder gebaut werden und nicht für große, dicke Deutsche wie für mich. In meinen Augen sind das Kinderfahrräder, für die Inder sind das Big Bikes. Das gilt für die neue Indien-BMW 1:1. Ich habe das Ding auf der Imot live gesehen und mich noch nicht mal draufgesetzt. Die ist einfach nicht für mich gebaut. Bei der indischen Qualität weiß ich nicht genau, was ich davon halten soll. Bei den Russen lautet mein Vorurteil, dass die es nicht können, selbst wenn sie wollen. Bei den Chinesen bin ich in der Beziehung völlig schmerzfrei: Die bauen die Qualität, die der Abnehmer zahlt. Und wenn's ein iPhone ist.

Ansonsten ist die Frage "europäischer Hersteller oder nicht" eigentlich nur relevant, wenn es darum geht, wer in Europa der Größte ist und für wen eigentlich gebaut wird. Na gut, vielleicht spielt es für manche Leute auch eine Rolle, dass ihr Motorrad in Deutschland zusammengeschraubt wurde und zum deutschen Inlandsprodukt beigetragen hat, nicht zum indischen. Mir war das unterm Strich bei meinem Motorrad zumindest nicht unangenehm.

 

[Wolfgang.A]

Nein, verwerflich finde ich weder die KTMs aus Indien, noch die Longchin-Motoren aus China oder die Ducs bzw. Triumphs aus Thailand. Ich würde mir allenfalls Gedanken machen, wie gut die Qualität ist, da hat ja HD offenbar mit den HDs aus Indien einige Sorgen. Aber das ist eben HD und nicht KTM.

Die kleinen Dukes werden zwar in Indien gebaut, kommen dann aber alle noch ins Werk nach Mattighofen, wo nochmals eine Endkontrolle und Nachbearbeitung stattfindet.
Und nochmals, es betrifft nur die Duke 125, 200 und 390. Alle anderen KTM-Modelle von den Crossern bis zu den Reiseenduros werden in Mattighofen gefertigt. In Indien ist also nur ein kleiner Teil der Produktion.

 

[AmperTiger]

die Eigentumsverhältnisse bei KTM AG sind nicht so einfach.
aber grundsätzlich gehören 51% der Cross AG (die wiederum dem Stefan Pierer gehört) und 48% gehören Bajaj, der Rest ist Streubesitz.
Eigentlich ist KTM ein Verbund zweier Firmen, Firmensitz ist Österreich, deshalb österr. Hersteller.
Bajaj fertigt alle KTM unter 690ccm.

 

[Wolfgang.A]

Bajaj fertigt alle KTM unter 690ccm.

Nein

Seit dem Jahr 2007 kooperiert KTM mit der indischen Bajaj-Gruppe. Den Schwerpunkt der Zusammenarbeit bildet die gemeinsame Entwicklung von Street-Motorrädern im Einstiegssegment von 125 bis 390 ccm, die in Indien produziert und unter der Marke KTM von beiden Unternehmen in ihren Stammmärkten vertrieben werden.

Quelle: http://company.ktm.com/unternehmen/unternehmensprofil.html

Die Betonung liegt auf "Street-Motorrädern" und das sind nur die Dukes.

 

[AmperTiger]

mein ich ja, alles Straßenmopeds unter 690ccm, die Dukes und die meistverkaufte KTM in D kam 2015 aus Indien

wir werden uns dran gewöhnen müssen, Triumph und Ducati aus Thailand, Harley, KTM und BMW aus Indien und das war erst der Anfang, die Aktionäre wollen es so

 

[Zörnie]

wir werden uns dran gewöhnen müssen, Triumph und Ducati aus Thailand, Harley, KTM und BMW aus Indien und das war erst der Anfang, die Aktionäre wollen es so

Und für die Kunden muss es ja kein Nachteil sein, wenn das Motorrad damit 1000 € billiger ist. Die Spandauer Fertigungsqualität bekommt ohnehin jeder asiatische Hinterhofschrauber hin