Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

Diskutiere Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚 im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Verbrenner zĂ€hlen nicht. Dann ist Tesla auf Platz 3 in D. Und wenn man nach Umsatz rechnet, eher Platz 2. Und da Verbrenner nicht zĂ€hlen, hat...
Lewellyn

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HĂ€tte ich expliziter schreiben mĂŒssen: Die Elektro-Fanbunnies tun bei jedem neuen E-Anbieter so, als ob er alle etablierten (und vor allem die deutschen etablierten) Autohersteller im Handumdrehen vom Markt fegen wird. Und bei allem, was aus China kommt, passiert das Gleiche.

Toyota ist in den USA ein paar Jahre eher aufgeschlagen als in Deutschland und hat dort heute einen Marktanteil von knapp 14 Prozent. Bei Tesla sind es zwei Prozent. Immerhin eine Verdoppelung gegenĂŒber 2019. In Deutschland erscheint das Model 3 nach wie vor nicht in der Liste der 50 meistverkauften Autos. Und ein Chinakracher findet sich da schon gar nicht.
Verbrenner zÀhlen nicht. Dann ist Tesla auf Platz 3 in D. Und wenn man nach Umsatz rechnet, eher Platz 2. Und da Verbrenner nicht zÀhlen, hat, wenn man es global betrachtet, VW nicht mal halb so viele E-Autos verkauft wie Tesla.
 
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Bazinga

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NĂ€he ă‚±ăƒ«ăƒł (Kerun)
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Grade mal nichts
Der Lech ist natĂŒrlich auch ein Polemiker, aber grundsĂ€tzlich bin ich auch der Meinung dass die BatteriemobilitĂ€t komplett ĂŒberbewertet wird und sich eh nicht durchsetzen kann.
Der ganze Hype spielt sich hier in Zentraleuropa ab, Weltweit sind die Zulassungszahlen homöopathisch.
Und bei uns lÀuft der Mist auch nur wegen massiver politischer Manipulation.
 
Barmbeker

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Der Lech ist natĂŒrlich auch ein Polemiker, aber grundsĂ€tzlich bin ich auch der Meinung dass die BatteriemobilitĂ€t komplett ĂŒberbewertet wird und sich eh nicht durchsetzen kann.
Der ganze Hype spielt sich hier in Zentraleuropa ab, Weltweit sind die Zulassungszahlen homöopathisch.
Und bei uns lÀuft der Mist auch nur wegen massiver politischer Manipulation.
Polemik macht Anschaulich:o
 
Spark

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Ich hoffe ja das unsere Wissenschaftler endlich Gehör finden und u.a. auch die Wasserstofferzeugung und Nutzung in Brennstoffzellen voranbringen....es kann nicht sein das wir nach dem Motto der Strom kommt aus der Steckdose ElektromobilitĂ€t betreiben wollen ohne uns ĂŒber die gesamte Wertschöpfungskette Gedanken zu machen. Dazu gehört selbstverstĂ€ndlich eine umfassende Energiebilanz vom Abbau und Verarbeitung der seltenen Erden bis hin zur Entsorgung der in mehreren Jahren millionentonnen schweren BatterieabfĂ€lle. Entscheident ist auch wo der Ladestrom herkommt und wie er erzeugt wird.

Dazu eine interessantes Filmchen des WDR / Frauenhofer-Institutes
 
sampleman

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Verbrenner zÀhlen nicht. Dann ist Tesla auf Platz 3 in D. Und wenn man nach Umsatz rechnet, eher Platz 2. Und da Verbrenner nicht zÀhlen, hat, wenn man es global betrachtet, VW nicht mal halb so viele E-Autos verkauft wie Tesla.
Bei Tesla zĂ€hlt immer alles nicht, was die Firma nicht gut aussehen lĂ€sst. Da hat unser guter Elon Ähnlichkeit mit dem orangenen Loser;-)
 
Lewellyn

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Bei Tesla zĂ€hlt immer alles nicht, was die Firma nicht gut aussehen lĂ€sst. Da hat unser guter Elon Ähnlichkeit mit dem orangenen Loser;-)
Um wieviel Prozent hat denn VW mehr Verbrenner produziert als Tesla?
Siehst Du, Verbrenner kann man nicht rechnen.
 
sampleman

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Um wieviel Prozent hat denn VW mehr Verbrenner produziert als Tesla?
Siehst Du, Verbrenner kann man nicht rechnen.
Was ich extrem erstaunlich fand: 2020 hat VW in Deutschland rund 43.000 Elektroautos ausgeliefert (E-Up, E-Golf und Id.3), deutlich mehr als Renault (33.000) und Tesla (ca. 17.000). Wollte man Teslafans demĂŒtigen, wĂŒrde man noch ein paar tausend Audi E-Tron und Porsche Taycan dazurechnen, sind schließlich dieselbe Firma.

Der eindeutige MarktfĂŒhrer in Deutschland in Sachen E-Auto ist also (Trommelwirbel) Volkswagen, aber so ein richtiges, in der Wolle gefĂ€rbtes Tesla-Fanbunny wĂŒrde sich vermutlich eher die Zunge abbeißen als das zuzugeben.

Meines Wissens (ich bin zu faul, die Daten rauszugoogeln), ist VW derzeit der MarktfĂŒhrer fĂŒr E-Autos in Europa(!). Und in den USA fĂŒhrt - mit ordentlichem Abstand Tesla aus good ol' California. Nur: Kannst dir ja mal den Marktanteil von VW in den USA insgesamt ansehen, die waren da noch nie so toll.
 
G

Gast 32829

Gast
Der Lech ist natĂŒrlich auch ein Polemiker, aber grundsĂ€tzlich bin ich auch der Meinung dass die BatteriemobilitĂ€t komplett ĂŒberbewertet wird und sich eh nicht durchsetzen kann.
Der ganze Hype spielt sich hier in Zentraleuropa ab, Weltweit sind die Zulassungszahlen homöopathisch.
Und bei uns lÀuft der Mist auch nur wegen massiver politischer Manipulation.
Und ganz wichtig:
Das Geld (nicht das eigene der Politiker :zwinkern: ) zum Fenster raus schmeissen via Förderung / Subventionen.
Ohne diese ganzen kĂŒnstlichen Kauf Anreize wo wĂ€re die E - MobilitĂ€t wohl ?

Josef
 
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blackbeemer

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Ich hoffe ja das unsere Wissenschaftler endlich Gehör finden und u.a. auch die Wasserstofferzeugung und Nutzung in Brennstoffzellen voranbringen....es kann nicht sein das wir nach dem Motto der Strom kommt aus der Steckdose ElektromobilitĂ€t betreiben wollen ohne uns ĂŒber die gesamte Wertschöpfungskette Gedanken zu machen. Dazu gehört selbstverstĂ€ndlich eine umfassende Energiebilanz vom Abbau und Verarbeitung der seltenen Erden bis hin zur Entsorgung der in mehreren Jahren millionentonnen schweren BatterieabfĂ€lle. Entscheident ist auch wo der Ladestrom herkommt und wie er erzeugt wird.

Dazu eine interessantes Filmchen des WDR / Frauenhofer-Institutes
Da sind sie wieder, die seltenen Erden (die zum einen gar nicht selten sind und zum anderen in der Batterie nicht verwendet). Seltene Erden werden in den Magneten der Rotoren von Synchronmotoren verwendet, die gibts genauso im Brennstoffzellenfahrzeug.
Wasserstoff möchte gerne von gewissen InteressenverbĂ€nden voran getrieben werden, die damit die AbhĂ€ngigkeit von der Tankstelle erhalten möchten. Den Strom fĂŒr E-Fahrzeuge könnten die bösen BĂŒrger ja schließlich selber vom Dach holen!
Und zur Entsorgung von Batterien: Die Batterien können heute schon zu einem großen Teil recycelt werden, versuch das mal mit verbranntem Benzin!
 
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Gast 11390

Gast
Wenn ich mir unter Recycling das so vorstellen muss........:(:redcarded:

Umicore verbrennt die Akkus
Das belgische Unternehmen Umicore ist MarktfĂŒhrer des Batterierecyclings der bisher gĂ€ngigsten Art, der thermischen Aufschmelzung. Dabei wird der Akku zunĂ€chst verbrannt und schließlich zermahlen. So können Kobalt, Nickel und das Kupfer der Batterie wiedergewonnen werden. Nicht wiederzuverwerten sind jedoch die Rohstoffe Lithium, Graphit, Aluminium sowie der Elektrolyt. All diese Rohstoffe können dem Kreislauf nicht wieder zugefĂŒhrt werden. Audi ist im vergangenen Jahr eine Forschungskooperation mit Umicore eingegangen, um einen geschlossenen Kreislauf fĂŒr Hochvoltbatterien zu entwickeln. Dabei soll die Wiederverwertung von alten Akkumaterialen im Vordergrund stehen. Ergebnisse liegen noch keine vor.
 
Spark

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Den Strom fĂŒr E-Fahrzeuge könnten die bösen BĂŒrge
FĂŒr einen Supercharger a la Tesla wirst du schon das Dach einer großen Sporthalle bei Sonneneinstrahlung um 12 Uhr im Sommer benötigen...ĂŒbrigens werden seltene Erden in Massen fĂŒr die Elektronik der Leistungssteuerung benötigt..
 
bswoolf

bswoolf

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V85TT und noch so einige Moppeds mehr
Das ist aber kein Stromfahrzeug.
 
Lewellyn

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Was ich extrem erstaunlich fand: 2020 hat VW in Deutschland rund 43.000 Elektroautos ausgeliefert (E-Up, E-Golf und Id.3), deutlich mehr als Renault (33.000) und Tesla (ca. 17.000). Wollte man Teslafans demĂŒtigen, wĂŒrde man noch ein paar tausend Audi E-Tron und Porsche Taycan dazurechnen, sind schließlich dieselbe Firma.

Der eindeutige MarktfĂŒhrer in Deutschland in Sachen E-Auto ist also (Trommelwirbel) Volkswagen, aber so ein richtiges, in der Wolle gefĂ€rbtes Tesla-Fanbunny wĂŒrde sich vermutlich eher die Zunge abbeißen als das zuzugeben.

Meines Wissens (ich bin zu faul, die Daten rauszugoogeln), ist VW derzeit der MarktfĂŒhrer fĂŒr E-Autos in Europa(!). Und in den USA fĂŒhrt - mit ordentlichem Abstand Tesla aus good ol' California. Nur: Kannst dir ja mal den Marktanteil von VW in den USA insgesamt ansehen, die waren da noch nie so toll.
Und die Nichtfans verkennen gerne, dass Tesla alles an Autos verkauft hat, was sie produziert haben. Es hÀtten gar nicht mehr verkauft werden können. es war schlicht keine ProduktionskapazitÀt mehr da. VW hat dagegen von der Halde verkauft, da sie ja schon seit September 2019 ID3 auf Halde produziert haben. Das ist einfach. Und wie erwÀhnt, VW Konzern (alle Marken) 2020 244.000, Tesla 500.000.

2021 wird allein die chinesische Gigafactory ihre volle KapazitĂ€t erreichen und (geplant) 550.000 Autos produzieren. FĂŒr die Million insgesamt in 2021 wirds noch nicht reichen, aber weit davon entfernt wird sich die Zahl nicht bewegen.

NatĂŒrlich wird der VW-Konzern in Europa gut verkaufen. Aber sie werden einfach mangels Batterien nicht diese Mengen produzieren können und vielleicht auch gar nicht wollen. Irgendwer muss ja auch noch die Verbrennerproduktion kaufen.
 
Lewellyn

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Das ist altbekannt und Tesla hat bereits im letzten Jahr alle Besitzer informiert, dass beim nÀchsten Besuch eines Servicecenters die MCU getauscht wird. Das geht der Behörde offensichtlich nicht schnell genug.

Dass das nur heiße Luft ist, erkennt man an der Reaktion der Börse auf diese Meldung: Keine.
 
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