Südtirol verbietet organisierte Touren auf Gebirgsstrassen

[SRalf]

"Der Tourist zerstört das, was er sucht, indem er es findet."

Könnte das Schlusswort sein...treffender geht es nicht mehr und sagt so ziemlich alles.

 

[Eddy der Belgier]

Könnte das Schlusswort sein...treffender geht es nicht mehr und sagt so ziemlich alles.

ELTORNADO für den PräsidentO

 

[Christian Achberger]

Ich sag es gerne und wiederhole es immer wieder:
Dolomiten erst ab Mitte Oktober

 

[gastleser]

Erinnert mich an den Reisevortrag eines Motorradreisenden, der echt geniale Bilder macht und sich aber ständig über Overtourism beschwert, weil da, wo er war, auch andere hin wollten

1. Ich wohne und lebe hier ca. 60 km entfernt
2. Ich war an diesem Tag weder freiwillig noch mit einem Motorrad, Auto oder Fahrrad heroben
3. In den Monaten Juli und August nehme ich meine GS äußerst selten in Betrieb
4. Ich schreibe keine Reiseberichte
5. Touristen sind bei uns in den Bergen herzlich willkommen. Um die Besucherströme zu lenken und die Lebensqualität für uns Einheimischen zu erhalten, sind jedoch bestimmte Regeln erforderlich. Diese Regeln gelten für alle Gäste und sollten im Gastgeberland respektiert und eingehalten werden.

Nicht akzeptabel ist ein Verhalten, bei dem gegen diese Regeln verstoßen wird und bei Kontrollen versucht wird, Verstöße durch falsche Angaben, Verschweigen oder Vertuschen zu kaschieren.

 

[maxquer]

Alles über 4 Personen ist nicht mehr anständig fahrbar - es sei denn, man steht auf massives Geschleiche.

Das sehe ich bei den Pässen gerade nicht so, da es im Normalfall nur einen Weg rauf und runter gibt.
Bei uns gibt es kein Überholverbot. Wer Bock hat fährt voraus. Spätestens nach dem Pass trifft man sich wieder.

Gruß,
maxquer

 

[AmperTiger]

1. Ich wohne und lebe hier ca. 60 km entfernt
Schön für dich, genieße es
2. Ich war an diesem Tag weder freiwillig noch mit einem Motorrad, Auto oder Fahrrad heroben
Hat ja keiner behauptet
3. In den Monaten Juli und August nehme ich meine GS äußerst selten in Betrieb
Schade
4. Ich schreibe keine Reiseberichte
Vielleicht auch schade
5. Touristen sind bei uns in den Bergen herzlich willkommen. Um die Besucherströme zu lenken und die Lebensqualität für uns Einheimischen zu erhalten, sind jedoch bestimmte Regeln erforderlich.
Es genügt, wenn die Leute sich an die Verkehrsregeln halten
Diese Regeln gelten für alle Gäste und sollten im Gastgeberland respektiert und eingehalten werden.
Selbstverständlich

Nicht akzeptabel ist ein Verhalten, bei dem gegen diese Regeln verstoßen wird und bei Kontrollen versucht wird, Verstöße durch falsche Angaben, Verschweigen oder Vertuschen zu kaschieren.

ich bin nicht verpflichtet, bei einer Beweisführung gegen mich mitzuhelfen. Mir muss ein Verstoß nachgewiesen werden.
Ich habe, wie jeder andere Beschuldigte/ Betroffene selbstverständlich das Recht die Aussage zu verweigern, ich muss noch nicht mal die Wahrheit sagen. Mein gutes Recht (ob ich es in Anspruch nehme oder nicht)

 

[wuli]

Meine Frau und ich waren schon über 25 mal in den Dolomiten. So schlimm wie dieses Jahr war es noch nicht. Eine große Anzahl unserer Kollegen haben sich durch ihre rücksichtslose Raserei und Missachtung der Verkhrsvorschriften hervorgetan.
Im Hotel haben wir abends darüber gesprochen wie lange sich die Anwohner das gefallen lasse. Wenn die neue Verordnung nicht viel bringt, geht es mit den Verboten weiter. Vor 30 Jahren gab es auf den Pässen noch keine Geschwindigkeitbeschränkungen. Da die Schilder nichts gebracht haben, kommen jetzt nach und nach zusätzliche Verbote. Mal ehrlich, will von euch einer z.B. in Canazei leben? Das ist den ganzen Tag nur noch ein Stop and Go.
schade dass ein kleiner Teil allen anderen den Spaß verderben können.

 

[arbalo]

Meine Frau und ich waren schon über 25 mal in den Dolomiten. So schlimm wie dieses Jahr war es noch nicht. Eine große Anzahl unserer Kollegen haben sich durch ihre rücksichtslose Raserei und Missachtung der Verkhrsvorschriften hervorgetan.
Im Hotel haben wir abends darüber gesprochen wie lange sich die Anwohner das gefallen lasse. Wenn die neue Verordnung nicht viel bringt, geht es mit den Verboten weiter. Vor 30 Jahren gab es auf den Pässen noch keine Geschwindigkeitbeschränkungen. Da die Schilder nichts gebracht haben, kommen jetzt nach und nach zusätzliche Verbote. Mal ehrlich, will von euch einer z.B. in Canazei leben? Das ist den ganzen Tag nur noch ein Stop and Go.
schade dass ein kleiner Teil allen anderen den Spaß verderben können.

Der Stop und Go wird aber nicht durch Minderheiten verursacht......

Und wenn auf einer Strasse wo sonst nur wenig Verkehr ist in wenigen Wochen Hunderte fahren dann kommt es auf die Weingen Knallköppe auch nicht mehr an.

 

[wuli]

wenn jeder so denkt

 

[Tom123]

Es wird sich zeigen was aus der Verordnung wird, ich kann die Region verstehen, erst vor kurzem zeigte mir einer ein Video das um 5 Uhr morgens aufgenommen wurde, da sind die Straßen frei und da ballern die den Berg hoch, das es im ganzen Tal zu hören ist.
Das Verständnis hält sich bei mir in Grenzen.....

 

[AmperTiger]

... um 5 Uhr morgens aufgenommen wurde, da sind die Straßen frei und da ballern die den Berg hoch, das es im ganzen Tal zu hören ist.
Das Verständnis hält sich bei mir in Grenzen.....

Das sind dann die einheimischen Jungs, die wissen, wann was geht?

 

[Tom123]

Das sind dann die einheimischen Jungs, die wissen, wann was geht?

Leider nicht des waren Touristen.....

 

[AmperTiger]

Leider nicht des waren Touristen.....

Was hindert die örtlichen Behörden gegen die Verursacher vorzugehen? Das frühe Aufstehen ?

 

[virility]

Ich war im Juni in Österreich Schweiz Italien unterwegs.

Mir schiere Menge an Fahrzeugen ist schon krass geworden, aber OK, wir sind über bevölkert, das ist dann einfach so.

Wenn jeder nur ein wenig auf den anderen achten würde, wäre alles einfach. Aber die Anzahl an Egoisten, die in der Mitte fahren (Sportwagen), im Pulk obwohl nur zu dritt (Rennrad) oder mit viel zu großen Fahrzeugen auf viel zu kleinen Straßen (WoMo) ist schon krass. Für Motorräder ist das oftmals einfach eine Rennstrecke....

Bei Sportwagen und Motorrädern ist mir persönlich aber aufgefallen, dass es eher die lokalen waren, die völlig eskalieren. Am Ende ist es aber egal - zu viele auf zu kleinem Raum. Aber der ist am Ende auch für alle da.

Vom Gießkannenprinzip halte ich nichts. Es gibt viel bessere Möglichkeiten exakt die schwarzen Schafe zu identifizieren...

 

[gastleser]

ich bin nicht verpflichtet, bei einer Beweisführung gegen mich mitzuhelfen. Mir muss ein Verstoß nachgewiesen werden.
Ich habe, wie jeder andere Beschuldigte/ Betroffene selbstverständlich das Recht die Aussage zu verweigern, ich muss noch nicht mal die Wahrheit sagen. Mein gutes Recht (ob ich es in Anspruch nehme oder nicht)

Richtig!
Beschuldigtenrechte sind ein grundlegender Bestandteil jedes Rechtsstaates. Sie gelten ausnahmslos für alle Menschen – unabhängig davon, ob es sich um Mörder, Vergewaltiger, Kindesmissbrauchstäter, Migranten oder andere Beschuldigte handelt.

Die Frage ist jedoch eine andere: Ist dir als Urlaubsgast nicht der Gedanke gekommen, dein Verhalten im Gastland von vornherein so auszurichten, dass du gar nicht erst in die Situation kommst, Beschuldigtenrechte in Anspruch nehmen zu müssen?
Wer sich rechtmäßig verhält, kann einen Sachverhalt in der Regel mit gutem Gewissen wahrheitsgemäß schildern, ohne sich dadurch selbst zu belasten.

Aus meiner Sicht sind deine Antworten gegenüber den Behörden des Gastgeberlandes als Urlaubsgast weder sachlich noch angemessen. Sie sind vielmehr überheblich und respektlos.

Das gilt auch für die Bezeichnung „dahergelaufene Politesse“ von Grimm.

 

[AmperTiger]

Die drei Fragen der Behörden sind ggü einem Gast unangemessenen und übergriffig.
Ohne einen konkreten Vorwurf, Nachweis etwas falsch gemacht uu haben, muss ich mich nicht ausfragen lassen.
Weder dort noch hier

 

[Christian Achberger]

Was für ein Geschwätz!
Nimm dich nicht so wichtig und mach dich nicht so wichtig

ich verstehe nicht, warum du so überheblich reagierst auf Probleme, die die Menschen dort wirklich haben
ich denke überheblich – unangenehm – trifft es ganz gut.

und es hilft niemanden weiter die Situation zu klären. Du willst nur eskalieren und reagierst (wie so oft) bockig

 

[virility]

Eines habe ich gelernt im Umgang mit dem Staat und seinen Dienern.

Du sagst nur das nötigste, wenn du es musst, ansonsten klappen halten.

Wie im Film: alles kann und wird gegen dich verwendet werden

 

[AmperTiger]

Was für ein Geschwätz!
Nimm dich nicht so wichtig und mach dich nicht so wichtig

ich verstehe nicht, warum du so überheblich reagierst auf Probleme, die die Menschen dort wirklich haben
ich denke überheblich – unangenehm – trifft es ganz gut.

und es hilft niemanden weiter die Situation zu klären. Du willst nur eskalieren und reagierst (wie so oft) bockig

Kannst du sehen, wie du willst.
Wenn ich in einem Urlaubsland angehalten werde und man die Weiterfahrt untersagt, dann erwarte ich, dass man mir ggü entweder einen konkreten Vorwurf macht (zu dem ich mich nicht äußern muss) oder ich freie Fahrt habe.

Ich habe nichts dagegen, dass Kontrollen durchgeführt werden, ich muss aber keine Fragen beantworten, die darauf abzielen, mir ein evtl. Fehlverhalten nachzuweisen.
Was hat es mit Überheblichkeit zu tun, wenn ich mich so verhalte, wie es mein Recht ist

Die Probleme der Anwohner vor Ort, sind, wie gesagt, deren Probleme, was habe ich damit zu tun? Ich fahre da nur durch.

Und wenn dieser Ort mein Ziel ist, dann TU ich doch genau das, was die wollen und brauchen. Ich komme, gehe ins Hotel, esse, trinke und kaufe ein.
Soll das auch untersagt werden?

Diese Regelung wird in der Realität eh nicht durchzusetzen sein. Wie soll das kontrolliert werden?

 

[AmperTiger]

Was für ein Geschwätz!
Nimm dich nicht so wichtig und mach dich nicht so wichtig

Da wo du herkommst, redet man da so miteinander? Auf dem Niveau?

Wir tauschen hier Argumente aus, wir müssen nicht einer Meinung sein, ich bin immer höflich und versuche meine Argumente sachlich vorzutragen.
Eine derartige Ansprache, bin ich von zivilisierten Menschen, die sich noch dazu nicht persönlich kennen, einfach nicht gewöhnt.