Wo wird der Motor für die GS gebaut?

[Michael_GS1200]

Hallo zusammen,

am Dienstag hatte ich ein interessantes Gespräch mit einem MA von Kolben-Schmidt. Dieser berichtete, dass BMW Probleme mit dem Hauptlagerspiel hätte.
In Verdacht hatte BMW erst die von Kolben-Schmidt hergestellten Lagerschalen liegen müsse, aber dem war nicht so, sondern die Motorenhälften waren nicht
maßhaltig. Nun der Hammer. Diese Motorenteile werden in der Türkei hergestellt!

Habe nun dieses Video von einem Australischen Youtuber gesehen und dieser bestätigt indirekt, dass der Motor kein "Deutscher" (ab min.23)wäre.
Ich hoffe die irren sich alle.....

 

[maxquer]

Warum?
Hauptsache das Ding läuft und macht keine Probleme.
Meinen hier immer noch ewig Gestrige, nur Deutschland kann Maschinenbau?

Gruss,
maxquer

 

[Therion]

Das wäre mit den Chinesen nie passiert

 

[Willem66]

Hallo zusammen,

am Dienstag hatte ich ein interessantes Gespräch mit einem MA von Kolben-Schmidt. Dieser berichtete, dass BMW Probleme mit dem Hauptlagerspiel hätte.
In Verdacht hatte BMW erst die von Kolben-Schmidt hergestellten Lagerschalen liegen müsse, aber dem war nicht so, sondern die Motorenhälften waren nicht
maßhaltig. Nun der Hammer. Diese Motorenteile werden in der Türkei hergestellt!

Habe nun dieses Video von einem Australischen Youtuber gesehen und dieser bestätigt indirekt, dass der Motor kein "Deutscher" (ab min.23)wäre.
Ich hoffe die irren sich alle.....

Nicht ernst gemeint oder?
Falls doch und Du den Türken generell die Fähigkeit absprechen möchtest hochwertige technische Bauteile herstellen zu können: Meide auf Deinen Urlaubsreisen Airbus und Boing.
Turkish Aerospace Industries – Wikipedia

 

[Obiwan1]

Würde das Lagerlaufspiel nicht stimmen, würden die Lager sehr schnell fressen. Von dem her schenke ich diesem MA von KS keinen Glauben.
Bevor Lagerschalen verbaut werden, werden die Lagergassen auf Größe elektronisch ermittelt. Da ist es völlig wurscht wo die Gehäuse dafür herkommen. Sollte es da zu große Abweichungen haben und es können auch keine abnormale Lagerschalen verbaut werden, kommt das Gehäuse wieder in Ofen. Außerdem gibt es dort Audits wo MA mit Subito dieses auf Richtigkeit überprüfen.
BMW würde niemals wissentlich Motorräder in Verkauf stellen, wo Lagerlaufspiele nicht stimmen. Schneller Motorschaden ist da nämlich vorprogrammiert.

 

[DerOechterer]

Es geht vermutlich eher drum dass der TS 20k€+ für seine Maschine bezahlt hat und das für sich gerechtfertigt hat dass es ja immerhin Made in Germany ist, und nun die Entrüstung einzieht!

 

[labbersagg]

Made in Germany ist tot (oder gibts da doch noch was außer Bürokratie)

Zum Glück hat das ein Großteil der WElt nochnicht gemerkt

 

[sampleman]

"Made in Germany" bedeutet, dass mindestens 50 Prozent der Wertschöpfung in Deutschland stattfinden müssen. Vermutlich reicht da schon die Montage in Berlin.

Meine R1100GS hatte Felgen und Bremsen aus Italien. Das hat man damals eher als Vor- denn als Nachteil gesehen. Derzeit wird der VW Transporter in der Türkei gebaut, in einem Werk von Ford. Wenn sie das hinkriegen, warum sollen sie dann keine Motorgehäuse gießen können?

 

[MacOkieh]

BMW würde niemals wissentlich Motorräder in Verkauf stellen, wo Lagerlaufspiele nicht stimmen. Schneller Motorschaden ist da nämlich vorprogrammiert.

Hmmm… „BMW würde niemals wissentlich Motorräder in Verkauf stellen, wo die Hydraulikpumpe des Fahrwerks Schrott ist. Fehlfunktionen des Fahrwerks sind da nämlich vorprogrammiert.“ Oder?

 

[Mikko12]

... Meine R1100GS hatte Felgen und Bremsen aus Italien. Das hat man damals eher als Vor- denn als Nachteil gesehen ...

Ich habe im Urlaub in Italien einen Motorradfahrer mit einer R1100 RS getroffen, der mir sagte, dass BMW die Zylinder der 4V-Boxer damals aus ... tja, leider vergessen ob Slowenien oder Kroatien ... bezog. Die Gießerei XY hätte europaweit das größte know-how in Aluguss für Zylinder.

Warum auch nicht. Also wenn das Gehäuse der 1300 aus der Türkei stammen sollte, egal. Es stehen wahrscheinlich auch viele Türken an den Bändern in Spandau und fertigen "made in Germany".

 

[cpt_volker]

Äähmmm…

ich glaube, ihr habt alle die Philosophie modernen Managements noch nicht verstanden!
Man nehme eine in den Grundfesten eigentlich solide Konstruktion (da steht dann meist das ominöse „Designed in Germany“ drunter) und versuche dann, diese möglichst kostengünstig umzusetzen.
Das eigene Know how für die Umsetzung und die Möglichkeiten sowas zu tun haben wir leider schon vor Jahren größtenteils aus Kostengründen „outgesourced“.
Also suche ich mir einen, der meine Teile nach meinen Qualitätsvorgaben fertigt. Und dabei gibt es dann solche und solche. Auf dem Papier erfüllen Sie alle meine Vorgaben.
Den Zuschlag bekommt logischerweise der, der sich in dem Mix aus Qualität und dafür aufgerufenem Preis am ehesten hervorhebt.
Wobei ich die Vermutung hege, dass mit Hinblick auf den Preis gerne mal Abstriche bei der Qualität gemacht werden.
Wenn man dann noch das Zugeständnis macht (machen muss), dass die ein oder andere Konstruktion heute, speziell im schnelllebigen KFZ-Bereich, vielleicht nicht ganz bis zu Ende „designed“ ist, stossen, anfänglich als ausreichend erachtete, Fertigungstoleranzen halt manchmal an ihre Grenzen. Gerade, wenn dann zwei ungünstige Toleranzpaare aufeinandertreffen, kneift es im Gebälk.
Was folgt ist eine Garantie-/Gewährleistungsaktion bis hin zum Rückruf.
Ist alles eingepreist!
Ist leider so.

Gruß
Volker

PS. Alles für die Steigerung der variablen Vergütungsanteile…

 

[HengelDengel]

"Made in Germany" bedeutet, dass mindestens 50 Prozent der Wertschöpfung in Deutschland stattfinden müssen. Vermutlich reicht da schon die Montage in Berlin.

Meine R1100GS hatte Felgen und Bremsen aus Italien. Das hat man damals eher als Vor- denn als Nachteil gesehen. Derzeit wird der VW Transporter in der Türkei gebaut, in einem Werk von Ford. Wenn sie das hinkriegen, warum sollen sie dann keine Motorgehäuse gießen können?

Hallo,
soweit mir bekannt ist "made in Germany" nicht an einen Prozentsatz, der in Deutschland erbrachten Wertschöpfung gebunden, sondern an die Erbringung der wesentlichen Herstellungsschritte und die Erfüllung der Erwartungen der Verbraucher an deutsche Qualität (Oberlandesgericht Stuttgart).
Aber Qualität gibt es auch anderswo und es heisst ja grenzüberschreitende Weltwirtschaft; als typisches Beispiel würde ich auch die "Apfel"produkte sehen mit ihrem Slogan: designed in California aber hergestellt in China oder Indien ...
mfG

 

[gsnorbert]

Es ist ganz einfach: der Boxer Motor kommt aus Berlin. Zulieferteile aus ganz Europa oder sogar Asien. Je nach Zulieferer.
Hier eine Insider Info für den Aussie: sehr wahrscheinlich arbeiten an den Maschinen von BMW auch nicht deutsche…..
Albern dieses Thema immer und immer wieder aufzumachen. Die Welt hat sich geändert….. wo kommen fast alle Triumphs her?……
Schönen Sonntag und geht fahren
Grüße

 

[Obiwan1]

Hmmm… „BMW würde niemals wissentlich Motorräder in Verkauf stellen, wo die Hydraulikpumpe des Fahrwerks Schrott ist. Fehlfunktionen des Fahrwerks sind da nämlich vorprogrammiert.“ Oder?

Wer sagt den das BMW von der Problematik der Hydraulikpumpe wusste?! Das ist reine Spekulation!

Im übrigen hat man als Motorenbauer im KFZ Bereich ein Heißtestquote zu erfüllen. D.h. sie müssen Motoren auf dem Prüfstand prüfen. Entsprechend gibt es auch eine Auditquote. Würden Sie dem nicht nachkommen, würden Sie die Norm der DIN ISO nicht einhalten und würden behandelt werden wie eine Hinterhofwerkstatt, ohne Zertifikat! Das betrifft Motoren. Zulieferteile müssen zunächst Zulieferer überprüfen entsprechend geltender Normen.

 

[Obiwan1]

Äähmmm…

ich glaube, ihr habt alle die Philosophie modernen Managements noch nicht verstanden!
Man nehme eine in den Grundfesten eigentlich solide Konstruktion (da steht dann meist das ominöse „Designed in Germany“ drunter) und versuche dann, diese möglichst kostengünstig umzusetzen.
Das eigene Know how für die Umsetzung und die Möglichkeiten sowas zu tun haben wir leider schon vor Jahren größtenteils aus Kostengründen „outgesourced“.
Also suche ich mir einen, der meine Teile nach meinen Qualitätsvorgaben fertigt. Und dabei gibt es dann solche und solche. Auf dem Papier erfüllen Sie alle meine Vorgaben.
Den Zuschlag bekommt logischerweise der, der sich in dem Mix aus Qualität und dafür aufgerufenem Preis am ehesten hervorhebt.
Wobei ich die Vermutung hege, dass mit Hinblick auf den Preis gerne mal Abstriche bei der Qualität gemacht werden.
Wenn man dann noch das Zugeständnis macht (machen muss), dass die ein oder andere Konstruktion heute, speziell im schnelllebigen KFZ-Bereich, vielleicht nicht ganz bis zu Ende „designed“ ist, stossen, anfänglich als ausreichend erachtete, Fertigungstoleranzen halt manchmal an ihre Grenzen. Gerade, wenn dann zwei ungünstige Toleranzpaare aufeinandertreffen, kneift es im Gebälk.
Was folgt ist eine Garantie-/Gewährleistungsaktion bis hin zum Rückruf.
Ist alles eingepreist!
Ist leider so.

Gruß
Volker

PS. Alles für die Steigerung der variablen Vergütungsanteile…

Auch dem muss ich Teilweise widersprechen.

Nicht alle Teile die für ein deutsches Unternehmen im Ausland gefertigt werden, sind für den Verkauf in Deutschland vorgesehen oder geeignet.
Manches ist nur im Ferrtigungsland qualitativ geeignet und wird auch nur dort verkauft.
Ja, jetzt kommt sicher wieder sowas wie: " Kann ja nicht sein das es mehrere Qualitätsstandards gibt", doch andere Länder andere Gesetze. In dem Unternehmen in dem ich arbeite wird das so praktiziert und wenn man etwas in der Literatur sucht, wird man da auch fündig und untermauert das auch.

 

[Obiwan1]

Es ist ganz einfach: der Boxer Motor kommt aus Berlin. Zulieferteile aus ganz Europa oder sogar Asien. Je nach Zulieferer.
Hier eine Insider Info für den Aussie: sehr wahrscheinlich arbeiten an den Maschinen von BMW auch nicht deutsche…..
Albern dieses Thema immer und immer wieder aufzumachen. Die Welt hat sich geändert….. wo kommen fast alle Triumphs her?……
Schönen Sonntag und geht fahren
Grüße

Da hast du vollkommen Recht. Der Unterschied dabei ist aber wo in welchem Land welche Nationalitäten an den Maschinen arbeiten.
In Deutschland hat man bestimmte Gesetze und Normen zu erfüllen die in anderen Ländern nicht gelten. Ich habe Weltweit damit zu tun und kann das sicher sagen.

 

[camalot]

Made in Germany = gute Qualität Ich arbeitete 30 Jahre lang bei einem Automobilzulieferer als Vorgesetzter und habe den Wandel der Arbeiterkultur, welche am Band steht durchgemacht. Hauptsache billig, billig, billig, dass die nicht mal mehr richtig lesen und schreiben können interessiert dabei nicht mehr. Ganz zu schweigen wenn es um Mitdenken, Firmeninteresse, Zuverlässigkeit, Eigenverantwortung etc geht. Deshalb habe ich mich auch vor 5 Jahren entschieden mein neues Auto, welches ich gekauft habe, nicht mehr von einem deutschen Anbieter zu kaufen.

 

[smilingalbert]

Das wäre mit den Chinesen nie passiert

So ist es wohl: F750/850/900er- Loncin-Motoren laufen wie am Schnürchen….

 

[x-file]

Das kann doch hier in einer Fertigung genauso passieren.

 

[Obiwan1]

Ist es den mit Ausländischen Autos besser? Ich verstehe es nicht so ganz weiß doch sehr widersprüchlich ist.

Am Band muss man nichts denken, Fehler passieren dort nur aus der stupiden Arbeit heraus. Das ist das gleiche wie vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sehen.