ABS bei Motorstillstand

[anschinsan]

Hallo Freunde!

Der Instruktor vom Fahrsicherheitstraining hat mir (neben dem Abschaltmärchen vom anderen Threat) auch eine Story von einem GS Fahrer, der bei der Notbremsübung die Kupplung nicht gezogen hat, erzählt.

Ergo Motor abgestorben und in der Folge hätte der bei der Bremsung

kein ABS mehr zur Verfügung gehabt.

Kann das sein? Braucht das ABS den laufenden Motor zur Funktion?
Zündung wäre bei dem Fall ja noch an!

Danke für Input
Jörg

 

[Jons]

Würde mich auch interessieren, also wer macht den Selbstversuch? Du oder ich

 

[GSLudwig]

Wenn die Kupplung (bei einer Notbremsung) nicht gezogen wird und ein Gang eingelegt ist, blockiert das Hinterrad und da ist dann nichts mit ABS.

 

[Gast14416]

Man sollte Euch den Führerschein entziehen!

 

[GSLudwig]

Man sollte Euch den Führerschein entziehen!

Echt jetzt? Erzähl mal.

 

[Gast-15146]

Das ABS arbeitet natürlich auch wenn noch ein Gang (ohne Kupplung ziehen/treten) eingelegt ist! Kann jeder mit seinem Auto ausprobieren.

 

[R1200GSRider]

Da ist jetzt aber BMW nicht schuld...steht sogar für die Fahranfänger in der Bedienungsanleitung

„Um den kürzesten Bremsweg zu erreichen, muss die Vorderradbremse zügig und immer stärker werdend betätigt werden. Dadurch wird die dynamische Lasterhöhung am Vorderrad optimal ausgenutzt. Gleichzeitig sollte auch die Kupplung betätigt werden.“

 

[anschinsan]

Vielleicht sollte ich dazusagen, er meinte das VORDERRAD hätte blockiert.....

 

[GSLudwig]

Das ABS arbeitet natürlich auch wenn noch ein Gang eingelegt ist!

Aber sicher, aber dem ist der Motor abgestorben und da kann schon sein das dann das Antriebsrad blockiert.

Vielleicht sollte ich dazusagen, er meinte das VORDERRAD hätte blockiert.....

Ja. Hättest Du.

 

[anschinsan]

Würde mich auch interessieren, also wer macht den Selbstversuch? Du oder ich

Ich nicht! Sonst hätte ich hier nicht gefragt

 

[Gast 16234]

Heisst der Instruktor etwa Ti-rader?

Entweder ist das ein BMW-Basher oder ein Koffer.....

inkompetent scheint er auf jeden Fall zu sein.....

Ausnahme: eine Uralt mit BKV und ganz schwacher Batterie..... nein, dann hat man zwar keinen BKV aber die normale (schwache) Bremsfunktion......und wenn die Batterie komplett hinüber ist und nichts mehr liefert, dann könnte das ABS weg sein....

ich tippe auf BMW-Hasser.

 

[svabo70]

Da die Integral-Brems-Funktion bei anner Zündung und aussem Motor noch ...äh... funktioniert, würde ich das Gleiche vom ABS erwarten.
Man könnte den Test eventuell sogar mit dem aus dem anderen Thread kombinieren, in dem man den Motor mit dem Seitenständer ausmacht...
[emoji2957][emoji56]

 

[sampleman]

Wenn ich die Zahlen, die ich gefunden habe, richtig deute, dann liefert die Lichtmaschine einer 1200er BMW bei normaler Fahrt zwischen 28 und 60 Ampére. Die Batterie hat maximal 19 Ah.

Ich habe nirgends eine Angabe gefunden, wie viel elektrische Leistung das Integral-ABS inkl. Bremskraftverstärker beim Regelvorgang aufnimmt, aber lass es mal 500 Watt sein. Das wären dann 40 Amps. Wenn der Motor dann noch 100 Watt an Beleuchtung und 200 Watt für Elektrik; Heizgriffe; Benzinpumpe etc. braucht, dann liefert die Lichtmaschine je nach Drehzahl nicht mehr genug Leistung, um das ABS auch noch zu betreiben - dann muss die Batterie einspringen, d.h. die Batterie wird während des ABS-Regelvorganges entladen. Ist der Motor aus, muss die Batterie das ABS allein durchziehen. Ist die Batterie kaputt oder entladen, klappt sie dabei zusammen - und damit auch das ABS.

Das ist in meinen Augen auch der Grund, weshalb die Batterie beim ABS-Selbsttest so hart belastet wird: Eine Batterie, die auch bei laufendem Anlasser (1,1 kW) nicht einbricht, hat auch genügend Leistung, ein ABS eine ganze Weile zu betreiben.


Viele Grüße vom Sampleman

 

[gerd_]

Hi
Das ABS funktioniert elektrisch
Bei hohen Bremsbedarf hat des I-ABSG1 (nur dieses) die Eigenschaft die Batterie leerzusaufen. Ist man bei einem Sicherheitstraining und bremst qausi den ganzen Tag "ohne zu fahren", dann funktioniert es nicht mehr. Das stimmt, ist bekannt und als "unübliche Belastung" eingestuft. Dagegen hilft aber auch Auskuppeln nicht.
Strombedarf: Wenn die Batterie so müde ist, dass das ABS nicht mehr funktioniert, dann nützt auch ein laufender Motor nichts. Er produziert weniuger Strom als das ABS verbraucht. Es sei denn es ist ausgekuppelt und der Motor läuft mit mehr als 3000 1/min. Scheint mir etwas unrealistisch.
Ist der Motor ausgekuppelt, dann versucht zumindest keine Kraft zu schieben ohne dass man das möchte. Besonders interessant wenn sich jemand am Griff festkrallt und dabei Gas gibt. Aber das kann keine vernünftige Begründung sein.

Ansonsten ist das wie auch beim "normalen" Bremsen. Mache ich das in eingekuppeltem Zustand kommt irgendwann der Punkt wo sich Motor und Bremse ein Gefecht liefern. In der Regel gewinnt die Bremse und der Motor wird abgewürgt. Anschliessend wirkt der stehende Antriebsstrang als "Bremsklotz". Hat aber nix mit ABS zu tun.

Die Ansicht des Instruktors ist "erklärungsbedürftig". Vielleicht hat er weitere Argumente.
gerd

 

[Zörnie]

Das ist ja schon der zweite Thread von User anschinsan mit Fragen zu den Weisheiten des Instruktors. Ich freue mich auf weitere

 

[anschinsan]

Das ist ja schon der zweite Thread von User anschinsan mit Fragen zu den Weisheiten des Instruktors. Ich freue mich auf weitere

Nö, das wars auch schon mit den Fragen zur Instruktormeinung...der rest vom tag war nur nass und kalt
(4, 5 ºC und nieselregen

Jörg

 

[Lummel]

Ich würde mal auf einer ruhigen abschüssigen Straße einfach mal mit eingeschalteter Zündung im Leerlauf und ohne gestartetem Motor den Berg runterollen und schauen ob das ABS den Selbsttest durchläuft. Wenn ja (und das macht es, ASC auchj) dürfte es wohl auch ohne drehende Kurbelkwelle aktiv sein. Kann man dann testen, wenn man auf dem Seitenstreifen wo Kies ode Rasen ist wechselt. Da passiert dann nix.

 

[lederkombi]

Hallo Freunde!

Der Instruktor vom Fahrsicherheitstraining hat mir (neben dem Abschaltmärchen vom anderen Threat) auch eine Story von einem GS Fahrer, der bei der Notbremsübung die Kupplung nicht gezogen hat, erzählt.

Ergo Motor abgestorben und in der Folge hätte der bei der Bremsung

kein ABS mehr zur Verfügung gehabt.

Kann das sein? Braucht das ABS den laufenden Motor zur Funktion?
Zündung wäre bei dem Fall ja noch an!

Danke für Input
Jörg

Das ABS braucht keinen laufenden Motor, wozu auch? Das ABS benötigt jedoch Strom und den sollte im Prinzip die Batterie liefern.

 

[sampleman]

Das ABS braucht keinen laufenden Motor, wozu auch? Das ABS benötigt jedoch Strom und den sollte im Prinzip die Batterie liefern.

Das ABS benötigt aber auch Räder, die sich drehen können. In der ursprünglichen Schilderung ist der Motor mit eingelegtem Gang stehengeblieben, dann blockiert auch das Hinterrad.

 

[Pepsi]

...mal so eingeworfen. Der Motor geht in dem Fall eh erst kurz vor Stillstand aus? und das ABS unterhalb von 5km/h ohnehin?
Kann aber auch sein, das ich keine Ahnung hab..