Änderung Reifenfreigabe ab 1.1.25

Diskutiere Änderung Reifenfreigabe ab 1.1.25 im Reifen Forum im Bereich Modellunabhängige Foren; Soll ich mal Verwirrung stiften? :rolleyes: Ich hatte bisher keine Probleme mit dem TÜV und das obwohl ich Reifen fahre, die nicht eingetragen...
_viajero

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Soll ich mal Verwirrung stiften? :rolleyes:
Ich hatte bisher keine Probleme mit dem TÜV und das obwohl ich Reifen fahre, die nicht eingetragen sind, weil es diese damals noch nicht gab.
Mein Motorrad ist Baujahr 2003 und hat eine EWG- Übereinstimmungsbescheinigung (COC), in der unter Originalbereifung allerdings Reifenfabrikate eingetragen sind. Der ursprüngliche Kfz-Brief und die Zulassung mussten 2020 neu ausgestellt werden, so dass ich nun die Kfz-Bescheinung Teil 1 und 2 besitze. Im Teil 2 ist unter 22 folgender Eintrag vorzufinden:"Reifenpaar. nur von einem Herst. zul.Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis beachten * K.;E1*92/61 ....."
Normalerweise sollten Fahrzeuge nach 2000 bzw. die eine COC haben, von der Reifenbindung generell nicht betroffen sein. Was nun?

Aber wie gesagt, ich hatte bisher keine Probleme.
 
Franz Gans

Franz Gans

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Normalerweise sollten Fahrzeuge nach 2000 bzw. die eine COC haben, von der Reifenbindung generell nicht betroffen sein. Was nun?

Aber wie gesagt, ich hatte bisher keine Probleme.
Nix "nun"! Genau so ist es richtig, das heißt der geänderten Vorschriftenlage seit Amtsblatt 15/2019 folgend, und kann bis zum nächsten A. Scheuer so bleiben, denn die Problemkinder sind die Vorgänger, die mit einer nationalen ABE in den Verkehr eingeführt wurden und nicht die späteren, wie Deine.
 
Franz Gans

Franz Gans

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Der Aufwand dafür kann wirklich enorm sein. Es müssen Maße geklärt, gemessen und fotografiert werden. Es müssen Nachweislisten ausgefüllt werden und ggf. noch auf andere Änderungen eingegangen werden - ehrlich kein besonderes Zuckerschlecken. Aufgrund meiner Erfahrungen kann ich nur sehr schwer glauben, dass sich die PO damit die Tasche vollgemacht haben oder dieses noch machen. Auch wenn es mal die Absicht gewesen sein sollte.
Deine Argumentation in allen Ehren, aber sie gilt erstaunlicherweise nur (welche Unlogik) für Deutschland (ich kenne die vorgebrachten Gründe dafür) und die COC-Folgemodelle mit in dem Bereich vollkommen gleichen mechanischen Daten sind davon befreit und kommen ohne den Aufwand aus? Das kann man jemandem (natürlich m, w, d) erzählen, der (wieder m, w, d) die Hose mit der Beißzange anzieht. Daß es ist, wie es ist, weiß ich auch und habe mich bereits lange vor dem Stichtag abschließend darum gekümmert, was aber nichts an meinen - wie ich finde sehr stichhaltigen - Einwendungen ändert.

Damit wir nicht aneinander vorbeischreiben: Ich beziehe mich bsonders auf Deine Darstellung, daß diese Amtsblattfolgen nicht als willkommene oder eher geplante Bereicherung der PO-Einkünfte angesetzt waren, vor dem speziellen Hintergrund der Daten einer R1100GS mit nationaler Betriebserlaubnis (ABE) (wen wundert's, in einem BMW Motorrad Forum?). Also ein Fahrzeug mit keinerlei weiteren vorgenommenen Änderungen (wie sie bei anderen Motorrädern und Herstellern möglicherweise zutreffen könnten und dadurch eventuell tatsächliche Prüfgründe liefern mögen).

Das entbehrt doch jeglicher Logik, zumal auch die Reifenhersteller bei der Pneuherstellung nicht beliebig schalten und walten können, wie sie lustig sind, sondern ETRTO-Vorschriften unterliegen, die sicherstellen, daß die Reifenabmessungen im Rahmen zulässiger Toleranzen eingehalten werden, und das alles seit Jahrzehnten funktionierend.

Das Vorgehen gemäß Amtsblatt 15/2029 war und ist reine Geldmacherei und fiel halt bei Herrn ("Dr.") A. Scheuer bzw. seiner Administranz für deren Umsetzung auf fruchtbaren Boden.

Andere Avancen der Prüforganisationen schnell zu mehr Geld zu kommen (z. B. versuchte Verkürzung aka Halbierung der Prüfintervalle für Motorräder) hatten es da zu anderen Zeiten (andere Chefs im Ministerium?) weniger leicht, und ich erwähne das nur um aufzuzeigen, daß die Prüforganisationen bei weitem nicht nur von dem edlen Gedanken geleitet sind (beinahe) selbstlos unsere Leben zu schützen. Argumente, und seien sie noch so aberwitzig, lassen sich immer für (fast) alles finden.
 
Uli G.

Uli G.

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Amtsblatt 15/2029
Amtsblatt 15/2019 😉
Ansonsten d'accord.

Wobei:
Wenn es Motorräder mit EG-ABE gibt, bei denen Reifenbindungen eingetragen wurden, bezweifle ich trotzdem, daß man das der jeweiligen Zulassungsstelle anlasten kann. Da werden wohl kaum Zulassungsstellenmitarbeiter sich aus lauter Langeweile Reifendaten aus den Fingern gesogen haben, um diese als obligatorisch in die Fahrzeugscheine einzutragen. Ich traue den Herrschaften ja eine Menge zu (In fast sechs Jahrzehnten praktisch kein Schein/Brief, in dem nicht irgendein Fehler war, oder andere Versäumnisse. Mein erster war, mit meinem 1954er Käfer angehalten zu werden -TÜV überzogen- und dem Vorwurf ausgesetzt zu sein, mit falschen Kennzeichen und ohne Versicherungsschutz unterwegs zu sein. Der Wagen lief bei der Zulassungsstelle immer noch mit dem 1954 zugeteilten Kennzeichen der englischen Besatzungszone, obwohl er 1956 auf meine Mutter mit normalem Kennzeichen zugelassen und versichert wurde (H-DZ 107), und ich erst 1971 mit um 3 Monate überzogenen TÜV-Plakette gestoppt wurde. Falsch geschriebene Adressen, Namen, zeitliche Daten, ... gehörten fast sicher immer zu jedem neuen Dokument 😞), aber das dann doch nicht 😉.

Uli
 
NilsP_83

NilsP_83

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Deine Argumentation in allen Ehren, aber sie gilt erstaunlicherweise nur (welche Unlogik) für Deutschland
Wie das Ganze im Ausland gehalten wird weiß ich nicht.

Die Fahrzeuge die eine nationale ABE erhalten haben, haben diese aufgrund der in Deutschland national geltenden StVZO bekommen (zwar auch mit europäischen Teilen, spielt aber erstmal keine Rolle). Diese besagt gleichzeitig auch, dass wenn Änderungen am Fahrzeug vorgenommen werden ggf., wie hier also, die Betriebserlaubnis erlischt. Dieses ist eine nationale Vorschrift und muss halt auch innerhalb des Landes geklärt werden.

So etwas gibt es in anderen Ländern ja auch.

und die COC-Folgemodelle mit in dem Bereich vollkommen gleichen mechanischen Daten sind davon befreit und kommen ohne den Aufwand aus?
Als die ABE´s erstellt wurden hat der Fahrzeughersteller hat mit dieser Bereifung ausreichend Tests durchgeführt um am Ende zu erklären, dass dieser / diese Reifen in allen Betriebszuständen auf dem Motorrad sicher sind. Freiräume, Radabdeckungen usw. sind alle ausreichend vorhanden um die in der ABE aufgeführten Reifen auf dem Fahrzeug sicher nutzen zu können.

Dann kam irgendwann der Tag an dem Neufahrzeuge nur noch mit einer EG-Typgenehmigung zulassungsfähig sind und der Hersteller konnte sich nicht mehr auf die nationalen Bestimmungen (StVZO u.a.) berufen sondern musste "europäisch" tätig werden.

In den EU-Richtlinien (habe sie jetzt nicht im Kopf welche genau) gilt aber für den Bauraum um einen Reifen eine andere Sachlage als es national der Fall ist. Unter Anderem darf es hier keine Reifenfabrikatsbindung mehr geben und es darf jeder Reifen mit der gleichen Dimension angebaut werden.

Dafür muss um den Reifen herum eine gewisse Hüllkurve vorhanden sein, in der kein bauliches Hindernis vorhanden ist. Die Größe der Hüllkurve ist von den vom Hersteller freigegebenen Reifendimensionen, Bauarten etc. abhängig.
Gibt BMW für die 1100GS die Dimensionen 150/70R17 frei, muss beispielsweise und rein fiktiv nach oben hin ein Bauraum von 9 mm und zur Seite ein Baumraum von 7 mm frei sein - vorgegeben durch die EU.
Im Gegenzug darfst du aber jedes Profil fahren. Vom Straßenreifen bis hin zu gröbsten Offroad Reifen. Dadurch ist bzw. sollte sichergestellt sein das immer ausreichen Bauraum vorhanden ist um auch ein größeres Profil aufzunehmen - das gab es in der StVZO eben nicht.

Das Problem welches du mit denn 1100ern ansprichst verstehe ich natürlich. Auch wenn vom Bauraum alles identisch ist und passen würde, die eine Maschine hat eine nationale ABE, die andere Maschine eine europäische Typgenehmigung und somit gilt für beide Maschinen eine unterschiedliche Rechtslage.

Die Situation gibt es ja nicht nur bei BMW sondern auch bei allen anderen Herstellern. Nur irgendwie musste man sich wohl auf eine allgemein gültige Vorgehensweise einigen die alles abdeckt.

Ähnliches Beispiel, eine K50 Baujahr 2013 und eine von 2018. Beides identische Fahrzeuge. Die 2013er erfüllt die Euro-3 Abgasnorm während die 2018er die Euro-4 Norm erfüllen muss. Der Akrapovic von Kleinanzeigen für ein 2013er Modell passt optisch und mechanisch auch an die 2018er, darf dort aber ggf. nicht verbaut werden da hier unterschiedliche Vorgaben zu Abgas und Geräuschen vorliegen.


Und nochmal, auch für alle am Ende:

Alles was ich zu dem Thema schreibe sind reine Fakten und die aktuelle Sachlage. Nicht meine persönliche Meinung oder Gutheißung. Wer sich wo und wann die Taschen voll machen möchte kann ich nicht beurteilen und spekulieren möchte ich da auch nicht.

Danke
 
Thema:

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