Betrug bei Ebay Kleinanzeigen !

Diskutiere Betrug bei Ebay Kleinanzeigen ! im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Imo ist Wero ein sicheres Bezahlsystem (Wero ist ein europäischer Bezahldienst der European Payments Initiative (EPI), der es ermöglicht, Geld in...
Mika62

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Imo ist Wero ein sicheres Bezahlsystem (Wero ist ein europäischer Bezahldienst der European Payments Initiative (EPI), der es ermöglicht, Geld in Echtzeit zwischen Privatpersonen über Handy zu Handy oder E-Mail-Adresse zu senden, ohne IBAN und BIC).
Derzeit nutzen es aber noch nicht so viele. Grundsätzlich steht und fällt die Sicherheit mit der sorgfältigen Personenüberprüfung der Banken bei der Einrichtung eines Bankkontos. Wenn das Konto mit gefälschter Identität eingerichtet ist (gerade bei Online-Konten), dann kann das Geld auch schnell weg sein.

Nachdem ich leider auch schon Federn bei Kleinanzeigen lassen musste, kommt bei mir bei höheren Beträgen nur noch eine Abholung mit Barzahlung in Frage.
Z.B. hat das bei mir mit einer Suchanzeige hier im Forum schon prima geklappt.
 
gs.rider

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Wero wird ja aktuell von den Sparkassen und VB (?) stark beworben. Ich vermute mal, dass die ihre Pfründe sichern wollen im Zahlungsverkehr. Die deutschen Platzhirsche, wie KSK, VB und wer auch immer, sind ziemlich spät auf die pay per App Geschichte eingestiegen. Als vor Jahren Apple Pay angeboten wurde, war die Comdirect Bank die einzige Bank, die Apple Pay anbot. Da ich damals eh ein Comdirect Konto hatte, war das das klar … Meine Hausbank, KsK, hat dann irgendwann nach ca. 4 Jahren + nachgezogen… Kann man sich streiten, ob die Zeichen der Zeit der erkannt oder verschlafen wurden …

Zurück zu Wero: ist das Angebot deiner Hausbank zu Paypal4Friends und vergleichbare … Ich mache meine 4Friends Überweisungen immer noch klassisch. Ok - online, nicht auf Papier …

Martin
 
TTTom

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Ich hab bisher mit Paypal in fast 20 Jahren häufiger (2-3 mal im Monat) Nutzung keine Probleme gehabt. Im Gegenteil, die 3 oder 4 mal wo ich mit dem Verkäufer Probleme hatte, ist immer sofort der Paypal-Käuferschutz eingesprungen.

Meine +1 hatte vor ein paar Jahren mal ein Dutzend unberechtigter Abbuchungen, die wurden von Paypal wieder gutgeschrieben, bevor sie das überhaupt selbst bemerkt hatte.

Wie sicher ist PayPal?
"Grundsätzlich ist PayPal eine sichere Zahlungsmethode und all die Jahre in der Nutzung bislang auch unauffällig gewesen", sagt Dennis-Kenji Kipker, IT-Experte vom Forschungsinstitut cyberintelligence in Frankfurt, gegenüber tagesschau.de. Positiv zu bewerten sei die Abwicklung von Transaktionen durch eine durchgängige Verschlüsselung, der Käuferschutz sowie die Zwei-Faktor-Authentisierung beim Login, so Kipker.

"Ein Problem ist jedoch: Sobald sich ein Cyberkrimineller einmal Zugang zu einem PayPal-Konto verschaffen konnte, eröffnen sich erhebliche Missbrauchspotenziale", so Kipker weiter. So lassen sich theoretisch hohe Beträge zunächst unbemerkt abbuchen, soweit die Kunden nicht regelmäßig ihre Kontostände überprüfen.

Ist PayPal für Probleme gewappnet?
Zu den bekannt gewordenen Problemen bei PayPal sagt der IT-Experte: "Dass das Betrugserkennungssystem bei PayPal ausgefallen ist, ist als ein schwerwiegender Sicherheitsmangel des Zahlungsdienstleisters zu bewerten." Ein solcher Vorfall dürfe bei einem Anbieter dieser Größe nicht passieren, der technische Stand der Cybersicherheit müsse entsprechend sein.

"Auch die Krisenkommunikation lässt deutlich zu wünschen übrig, indem unklare Nachrichten an die Nutzer verschickt und keine Hinweise darauf gegeben werden, wie das eigene Konto effektiv geschützt werden kann und ob es von dem Vorfall betroffen ist", so Kipker.

Was bedeuten die Probleme für Verbraucher?
Kriminelle könnten die bei Datenlecks erbeuteten Daten für gezielte Phishing-Angriffe nutzen: Etwa, indem sie eine gefälschte E-Mail im Namen von PayPal schicken, die dazu auffordert, unter einem gefälschten Link weitere sensible Daten einzugeben. Außerdem könnten Diebe erbeutete Passwörter bei weiteren Online-Diensten eingeben und versuchen Zugang zu erlangen.

"Kriminelle nutzen die Unsicherheit gezielt aus. Bereits in den letzten Tagen kursierten Massenmails, die angeblich von PayPal stammen und mit der aktuellen Störung begründet werden", teilte die Verbraucherzentrale mit.

Auch technische Ausfälle bei PayPal können erhebliche Folgen für Verbraucher haben. Schon kurzfristige Probleme im Sicherheitssystem könnten von Betrügern genutzt werden, sagt Guido Lenné, Anwalt für Bank- und Kapitalmarktrecht zu tagesschau.de. "Denkbar wäre die Einlösung unautorisierter - also betrügerischer - Lastschriften, wenn Sicherheitssysteme bei PayPal solche nicht erkennen."



Ich erkenne da jetzt nichts anderes als damals bei der Postbank, Commerzbank oder anderen Systemen.

Was ist denn speziell bei Paypal unsicher ?

Und ist das bei anderen z.B. Wero besser gelöst ?
 
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MysticHealer

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Ich habe ein Angebot bei KA für einen nagelneuen Endtopf von Unit Garage gesehen. Preis liegt gut 300,00 € unter Neupreis. Auf Anfrage hat er mir auch weitere Fotos geschickt. Den Auspuff scheint er schon mal wirklich zu haben. Und Kauf mit Käuferschutz wird auch angeboten. Allerdings kommt mir der Preis schon sehr niedrig vor. Und er schreibt, Rechnung über 649,00 €. Das ist aber der Nettopreis, den Unit auf seiner HP ausweist. Auf Nachfrage nach dem ABE-Kärtchen bekam ich nur die Antwort, die könne man auf der HP von Unit runterladen.
wie bewertet ihr das?
 
Mika62

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Ich kann die Anzeige gerade nicht finden.
Aber ich schaue mir generell zunächst auch den Verkäuferstatus an.
Ist er schon länger dabei, hat gute Rückmeldungen und vielleicht noch andere Anzeigen, die irgendwie zueinander passen, dann ist es schon mal positiv.
Vermeiden würde ich auf jeden Fall Verkäufer deren Nickname ‚Privater Anbieter‘ ist und bei denen dann keinerlei Rückmeldung geführt wird.
Bei solchen Anbietern hatte ich bisher kurz (wenige Stunden bis einen Tag) nach Kontaktaufnahme schon von KA eine Warnmeldung bekommen.
 
Mika62

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Was ist denn speziell bei Paypal unsicher ?

Und ist das bei anderen z.B. Wero besser gelöst ?
Wenn gegen Gebühr ein Käuferschutz in bestimmten Umfang existiert, deutet es ja schon auf kriminelle Machenschaften auf einer Verkaufsplattform hin.
Das der Käuferschutz von KA auch nicht sorgenfrei ist kann nachgelesen werden.
Genauso sind Standardüberweisungen nicht zwingend sicher.
Wegen der Forderung Überweisungen möglichst kurzfristig dem Empfänger wertzustellen hat man kaum eine Chance die Überweisung zu stoppen. Dann bleibt nur der Rechtsweg um an das Geld zu kommen.
Nach Auskunft meiner Bank ist nur bei Lastschriftverfahren ein größeres Zeitfenster für die Rückbuchung offen.

Es obliegt jedem selbst wieviel Riskio er eingeht.
 
TTTom

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Wenn gegen Gebühr ein Käuferschutz in bestimmten Umfang existiert, deutet es ja schon auf kriminelle Machenschaften auf einer Verkaufsplattform hin.
Ach. Wieso ?
(Dass Du eine Haftpflichvericherung hast, deutet daraufhin, Du dass Andere schädigen willst ? :bounce: )
Das der Käuferschutz von KA auch nicht sorgenfrei ist kann nachgelesen werden.
Genauso sind Standardüberweisungen nicht zwingend sicher.
Das ganze Leben ist Risiko und nicht sorgenfrei, deshalb will ich trotzdem nicht früh sterben. :smile:
Am unsichersten ist dann ja Bargeld.
Was ist an Standardüberweisungen unsicher ?
Und was "unsicherer" oder "sicherer" als bei Paypal ?


Wegen der Forderung Überweisungen möglichst kurzfristig dem Empfänger wertzustellen hat man kaum eine Chance die Überweisung zu stoppen. Dann bleibt nur der Rechtsweg um an das Geld zu kommen.
Nach Auskunft meiner Bank ist nur bei Lastschriftverfahren ein größeres Zeitfenster für die Rückbuchung offen.
Das ist auch gut so.
Wenn man eine Überweisung stoppen oder rückholen könnte, wäre dem Mißbrauch ja Tür und Tor geöffnet.

Es obliegt jedem selbst wieviel Riskio er eingeht.
Ja. Deshalb ja meine Frage, was bei Paypal so riskant ist.
 
TTTom

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Es geht um dieses Angebot:
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
UNIT Garage BMW R12 NINET KURZER TITAN-SCHALLDÄMPFER„NEU"NP:647€
Komischer Weise ist der Auspuff schon seit einem Monat online. Warum greift da keiner zu bei dem Preis?
Warum greifst Du nicht zu bei dem Preis? Merkst Du selbst ....
Probier doch einfach und berichte dann.
Oder bist Du der Verkäufer und willst mit dem Posten des Links nur Deine Ware anpreisen ?
 
MysticHealer

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Was hätte ich davon in einem GS Forum? Irrwitzige Vermutung.
Klar, es gibt Käuferschutz, aber auch da kann dann jede Seite etwas behaupten. Wem wird dann Glauben geschenkt? Bei so lockenden Angeboten bin ich generell erstmal skeptisch.
 
SQ18

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Komischer Weise ist der Auspuff schon seit einem Monat online. Warum greift da keiner zu bei dem Preis?
Vielleicht weil die Fahrer dieses Modells den Topf nicht attraktiv finden?
Wenn ich mir den Account anschaue eher ein Seriöser, Abholung und Barzahlung / Sofortüberweisung / Paypal mit Käuferschutz bei Übernahme der Gebühr vorschlagen - je nach Reaktion weisst Du mehr.
Vielleicht findet sich auch ein Foren-User der als Treuhänder / Abholer / Forwarder hilft.
 
qtreiber

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In den meisten Fällen reicht es zu fragen wo und wann das angebotene Teil abgeholt werden kann.
 
Mika62

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Ja. Deshalb ja meine Frage, was bei Paypal so riskant ist.
Ich verstehe deine Kommentare. Das Thema ist so vielfältig, habe ich schon beim Schreiben gemerkt, schwierig ohne zu weit auszuholen.

Ich wollte grundsätzliche nur herausstellen, dass Plattformen / Bezahlsysteme wie Paypal die Abwicklung entweder kostenfrei (mit Risiko) oder mit Zusatzkosten (Risikoversicherung) ablaufen kann (ohne explizit Fehler/Schwierigkeiten beim Käuferschutz von Paypal benennen zu können).
Ich habe mit Paypal Freunde/Familie sowohl gute und schlechte Erfahrungen gemacht, allerdings auch bei Geschäften mit Standardüberweisung auf ein Fakekonto.

Leider ist eben alles mit einem Risiko behaftet.
Ich habe mal von Privat Krümmerohre für meine damalige K1200S gekauft und die gingen schon direkt nach der Einlieferung in der DHL-Filiale ‚verloren‘. Nach längerer Zeit über Paketversicherung dann erstattet bekommen.

Jeder muss für sich überlegen, in welcher Form er Geschäfte abwickelt.
 
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