BMW Connected Ride Navigator ( NVII )

[Orlando123]

Es ist schwierig zu beantworten, aber man kann am CRN einiges einstellen, ob es wirklich identisch ist, wer weiß?

Habe mich auch schon über das eine oder andere gewundert bei dem Ergebnis der Routenwahl. Allein Autobahn meiden reicht an verschiedenen Stellen in meiner Umgebung, für eine nicht nachvollziehbare Streckenwahl, darum habe ich alle Einschränkungen ausgeschaltet

Genau so mache ich das auch......letztendlich entscheiden die Wegpunkte wo es lang geht. Und da kann mam mit wenigen viel erreichen.

 

[Parantapa]

Wenn wir zusammen eine Tour planen und ALLE Wegpunkte / Zwischenziele exakt identisch eingeben sowie auch die Routenführung identisch ausgewählen (z. B. "kurvig mittel"), ist die Routenführung von einem zum anderen CRN dennoch nicht völlig deckungsgleich! Die Abweichungen sind zwar nicht erheblich, aber dennoch vorhanden. In geschätzt ca. 20% der Fälle zeigt sein CRN an einer Abbiegung eine andere Fahrtrichtung an, als meiner. Dafür habe ich keine Erklärung.
Insofern: Wenn ihr denkt, dass ihr mit anderen Tools Routen planen, exportieren, in den CRN zurück importieren könnt, und ihr untereinander vergleichbare Ergebnisse erhalten werdet: das wird mutmaßlich wohl nicht passieren.

Wie soll das denn gehen? Der Kurvig Algorithmus macht doch jedesmal was anderes. Der generiert doch nicht immer die gleiche Route, vom gleichen Standort, auf jedem Gerät gleich.
Wenn überhaupt, muss einer sie generieren und dem anderen senden. Und wie gesagt, bei mir ist die Einstellung am CRN, immer auf schnell, wenn ich eine Route übertrage.

 

[SU26]

Wie soll das denn gehen? Der Kurvig Algorithmus macht doch jedesmal was anderes. Der generiert doch nicht immer die gleiche Route, vom gleichen Standort, auf jedem Gerät gleich.
Wenn überhaupt, muss einer sie generieren und dem anderen senden. Und wie gesagt, bei mir ist die Einstellung am CRN, immer auf schnell, wenn ich eine Route ubertrage.

Würfelt der Algorithmus oder rechnet er abhängig von der Temperatur oder Luftfeuchtigkeit oder hat er einen Zufallsgenerator implementiert?

Damit das Ergebnis an einer Stelle errechnet und verteilt wird gehe ich konform.

 

[Parantapa]

Würfeln und Zufall ist doch mehr oder weniger das gleiche. Das muss doch so sein, sonst bekäme man ja immer die gleichen Routen generiert.
Das kann trotzdem auf unterschiedlichen Geräten übereinstimmen, wenn es keine andere Wahl gibt.

 

[SU26]

Würfeln und Zufall ist doch mehr oder weniger das gleiche. Das muss doch so sein, sonst bekäme man ja immer die gleichen Routen generiert.
Das kann trotzdem auf unterschiedlichen Geräten übereinstimmen, wenn es keine andere Wahl gibt.

ok, da hast Du natürlich recht,. Du hast es logisch formuliert.

 

[Parantapa]

Insofern: Wenn ihr denkt, dass ihr mit anderen Tools Routen planen, exportieren, in den CRN zurück importieren könnt, und ihr untereinander vergleichbare Ergebnisse erhalten werdet: das wird mutmaßlich wohl nicht passieren.

Wie KJB sagt, geht das. Bei MRA kann man mit TomTom Maps planen. Wenn ich diese Route exportiere und auf 2 CRN nutze, stimmen diese überein. Da ich mit mit Freunden mit unterschiedlichen Geräten unterwegs bin, plane ich auch öfters mit Here Maps. Vergleiche das Resultat der beiden Algorithmen und passe sie so an, dass sie übereinstimmen. Dann noch für Calimoto nur den Track exportieren, sonst kommt es nicht gut.
Die Routen stimmen danach auf dem CRN, dem Garmin und manchmal auch bei Calimoto überein.
Zudem gibt der Vorfahrer den Ton an, verpasst er eine Kreuzung oder fährt falsch, fahren meistens die anderen auch falsch, obwohl sie die Route haben und das Navi sagt „biegen sie an der nächsten Kreuzung links ab“. Seltsames Phänomen .

 

[Parantapa]

Interessant, wonach richtet sich bei dir die Wahl des Navis?

Urlaub fahre ich eigentlich fast nur mit dem CRN, meist auch in Gebieten mit schlechtem Handy Empfang z.B. in den Bergen. Tagestouren und Gegenden die ich etwas kenne, nehme ich meistens MRA mit CarPlay. Der CRN ist aber immer dabei und die Route auch drauf. Wenn mich das Handyzeugs nervt, kommt der dran.

 

[TB25]

mit genügend Wegpunkten kannst du jedes Navi zwingen so zu fahren wie du es willst.

... das war aber nicht das Thema meines Beitrages. Mir ging es nur darum, dass selbst zwei identische Geräte (leicht) unterschiedliche Routen zu den Zwischenzielen generieren.

Wenn ich eine Tour fahre, habe ich vorher keine Ahnung, wo es hergehen wird. Und genau so will ich es auch haben.
Die Straßen dritter und vierter Kategorie kenne ich nur im Nahbereich um meinen Wohnort, nicht jedoch auf einer Tagestour von 500 km z. B. quer durchs Sauerland. Folglich will ich also auch nicht über bestimmte Kreuzungen / Straßen fahren, sondern einfach eine schöne Route zu den jeweiligen Zwischenzielen.
In meinem Beispiel (500 km Tagestour durchs Sauerland) gebe ich neben Start und Ziel "zu Hause" im Höchstfall noch 5 bis 6 Zwischenziele ein. Da möchte ich absteigen, essen, trinken, kurz ausruhen, ... Die Route dort jeweils hin überlasse ich dem CRN und freue mich, welch geile Strecken er mich führt. Habe ich viel Zeit, wähle ich das Routenprofil "kurvig - mittel", ansonsten "effizient". Der Unterschied dazwischen fällt meines Erachtens sehr deutlich aus. Beide Varianten führen für mein persönliches Empfinden aber über schöne und sehr schöne Strecken. Zumindest in meiner Heimatregion funktioniert das für mich sehr gut.
Nur "Kurvig - hoch" fahre ich nicht mehr, da sind häufig kaum mehr als 25 km pro Stunde zu schaffen und es geht auch häufiger mal durch Innenstädte mit 30'er-Zonen.

Wer so genau weiß, woher er fahren möchte, dass er der Navi "strategische" Zwischenziele / Wegpunkte vorgibt, damit sie diese mitnimmt, der dürfte wahrscheinlich doch gar keine Navi brauchen also ohne Navi fahren können?

 

[Jorgo55]

... das war aber nicht das Thema meines Beitrages. Mir ging es nur darum, dass selbst zwei identische Geräte (leicht) unterschiedliche Routen zu den Zwischenzielen generieren.

Wenn ich eine Tour fahre, habe ich vorher keine Ahnung, wo es hergehen wird. Und genau so will ich es auch haben.
Die Straßen dritter und vierter Kategorie kenne ich nur im Nahbereich um meinen Wohnort, nicht jedoch auf einer Tagestour von 500 km z. B. quer durchs Sauerland. Folglich will ich also auch nicht über bestimmte Kreuzungen / Straßen fahren, sondern einfach eine schöne Route zu den jeweiligen Zwischenzielen.
In meinem Beispiel (500 km Tagestour durchs Sauerland) gebe ich neben Start und Ziel "zu Hause" im Höchstfall noch 5 bis 6 Zwischenziele ein. Da möchte ich absteigen, essen, trinken, kurz ausruhen, ... Die Route dort jeweils hin überlasse ich dem CRN und freue mich, welch geile Strecken er mich führt. Habe ich viel Zeit, wähle ich das Routenprofil "kurvig - mittel", ansonsten "effizient". Der Unterschied dazwischen fällt meines Erachtens sehr deutlich aus. Beide Varianten führen für mein persönliches Empfinden aber über schöne und sehr schöne Strecken. Zumindest in meiner Heimatregion funktioniert das für mich sehr gut.
Nur "Kurvig - hoch" fahre ich nicht mehr, da sind häufig kaum mehr als 25 km pro Stunde zu schaffen und es geht auch häufiger mal durch Innenstädte mit 30'er-Zonen.

Wer so genau weiß, woher er fahren möchte, dass er der Navi "strategische" Zwischenziele / Wegpunkte vorgibt, damit sie diese mitnimmt, der dürfte wahrscheinlich doch gar keine Navi brauchen also ohne Navi fahren können?

Also, da kann ich dir so gar nicht folgen.
Habe meine Reisen bevor es Navis gab auch schon detailliert über bspw. die Departmentkarten von Michelin geplant. Wenn ich jetzt selber nicht entsprechend plane, werde ich vom CRN entweder über Autobahn oder aber, wie mehrfach geschehen, durch Städte geschickt.
Insofern plane ich weiterhin detailliert selber und freue mich über landschaftlich schöne Touren ohne ungewollt eine Städtetour zu machen.

 

[cpt_volker]

Solange es zwischen zwei Wegpunkten verschiedene Möglichkeiten der Wegführung gibt, kann es immer passieren, dass bei identischen Routingvorgaben zwei gleiche Navis unterschiedlich rechnen. Der eine will links rum, der andere rechts. Das war schon zu Zeiten von Navigator 4/5/6 so.

Wenn ich genau diese Strecke fahren möchte, darf ich dem doofen Navigationscomputer durch entsprechende Wahl der Wegpunkte einfach keine Möglichkeit geben, davon abzuweichen.

Just my 2 Cents….

Volker

 

[TB25]

kann es immer passieren, dass bei identischen Routingvorgaben zwei gleiche Navis unterschiedlich rechnen.

... ja genau das scheint wirklich so zu sein. Wobei mir unklar ist, warum? Ich finde das schon erstaunlich, dass zwei gleiche Settings tatsächlich Abweichungen in der zu fahrenden Route ergeben. Ist für mich nicht schlimm, ich würde nur gern verstehen, warum das so ist / wie das zustande kommt.

Und wenn es denn dann schon so ist, kann man sich ja vorstellen, zu welch unterschiedlichen Ergebnissen Kurviger, Calimoto und Co. führen, wenn man deren Routen exportiert und in den CRN importiert. Von daher würde mir persönlich nicht im Traum einfallen, zusätzliche Apps für Routenplanungen zu verwenden.

 

[cpt_volker]

Ich plane mit Kurviger und bin damit bis jetzt immer gut gefahren. Wie gesagt, wenn ich eine genau definierte Strecke fahren möchte, muss ich die Wegpunkte strategisch so setzen, dass es dazwischen kein Ausweichrouten gibt. Und dann ist es völlig Wurscht womit du deine Route erstellst.

Volker

 

[KJB]

...
Und wenn es denn dann schon so ist, kann man sich ja vorstellen, zu welch unterschiedlichen Ergebnissen Kurviger, Calimoto und Co. führen, wenn man deren Routen exportiert und in den CRN importiert.
...

Da irrst Du Dich!

 

[Parantapa]

... ja genau das scheint wirklich so zu sein. Wobei mir unklar ist, warum? Ich finde das schon erstaunlich, dass zwei gleiche Settings tatsächlich Abweichungen in der zu fahrenden Route ergeben. Ist für mich nicht schlimm, ich würde nur gern verstehen, warum das so ist / wie das zustande kommt.

Wenn ihr bei den gleichen Einstellungen und Wegpunkten schnell eingestellt habt, müsste die Route eigentlich ziemlich identisch sein. Weil dann berechnet wird, wie komme ich am schnellsten dahin.
Hast du aber kurvig mittel eingestellt, sieht das anders aus. Da geht der Algorithmus von bestimmten Vorgaben aus mit denen er arbeitet z.B. nimm keine Autobahn, wie viel Grad hat die Kurve, meide Städte, wie viele Kurven sollen dabei sein auf 100 km etc.
Dann probiert er diverse Varianten durch, bis diese Bedingungen möglichst erfüllt sind. Das Resultat soll und kann nicht gleich sein. Wenn das immer gleich wäre, würdest du, wenn du von Garmisch nach München fährst und kurvig mittel eingestellt hast, immer die gleiche Strecke fahren. Dann hättest du genau 3 Varianten, nämlich leicht, mittel und schwer oder was auch immer. Wie langweilig wär das denn?

 

[TB25]

Wenn das immer gleich wäre, würdest du, wenn du von Garmisch nach München fährst und kurvig mittel eingestellt hast, immer die gleiche Strecke fahren. Dann hättest du genau 3 Varianten, nämlich leicht, mittel und schwer oder was auch immer. Wie langweilig wär das denn?

... langweilig vielleicht, aber zumindest logisch. Reproduzierbarkeit des Ergebnisses ist eine Voraussetzung, die an Gesetzmäßigkeiten gestellt wird. Aber egal, es ist wie es ist. Für mich war / ist es halt nur eine erstaunliche Erkenntnis.

Und niemand muss ja ständig immer das gleiche Ziel ansteuern. Das wäre wohl auch ziemlich langweilig, selbst bei jeweils leicht unterschiedlichen Wegen dahin.

 

[Parantapa]

Ein Algorithmus ist logisch, er kann nichts dafür, wenn du ihn nicht verstehst.

 

[Parantapa]

In dem Zusammenhang was @Orlando123 schreibt, folgende "Problematik":
UNTERSCHIEDLICHE BENENNUNG DER WEGPUNKTE IN DEN ANZEIGEN DES CRN
Beispiel: ich platziere (in der Handy-App oder im CRN) den Wegpunkt Col d'Izoard
Überall taucht er dann mit dieser Bezeichnung auf, ausser im CRN Menüpunkt "Zielinformationen" wo Du z. B. sehen kannst wie weit es noch ist bis zum Wegpunkt. Da steht dann z. B. ein Ort in der Nähe des Passes "Cervieres" in dem Fall. Damit kann ich wenig anfangen, weil ich in den Namen der Pässe plane und denke, nicht in Ortschaften in der Nähe. Hat jemand hierfür eine Lösung gefunden? Kann man das evtl. "umstellen"? Danke
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So, ich habe es getestet.
@KJB Das ist wieder ein ähnliches Problem, wie das mit den Wegpunkt Namen beim iPhone aus MRA.
Exportiere ich die Route aus Kurviger mit dem iPhone, sind die Zielinformationen leer, ohne Namen.
Mache ich es mit Android, stimmt wieder alles!


@deMaulwurfen
Hast du ein iPhone oder Android?