Der Ton und Umgang

[ChiemgauQtreiber]

Etwas Geduld - es sind bereits ein paar Vorschläge per PN eingetroffen

da es ja ggf. die ganzen reiseberichtes-Sparte betrifft,

wäre es m.E. gut, die verschiedenen Vorschläge in einer öffentlichen Abstimmung zu bewerten?
ich denke viele bzw. die meisten würden gerne weiter solche interessante Reiseberichte lesen,
jedoch sollte dieses "zerreden" oder gar öffentliche Kritik, vermieden oder eingeschränkt sein.
wäre schade, wenn diese Reiseberichtssparte von einzelnen Kritiken zerstört werden würde

Öffentlicher Vorschlag meinerseits:
wenn zu viel Diskussion entsteht (OK, nächstes Thema - "was ist zu viel?")
das ggf. in einen paralellen Diskussionsbeitrag auslagern ?

würde den demokratischen Gedanken auch in einem Forum in einer Demokratie wiederspiegeln, oder?

Nachtrag:
ich finde das auch komisch, das Vorschläge zur Lösung dieses Dilemmas per PN an den MOD herangetragen werden,
wenn Sie demokratisch und vernünftig sind, warum werden diese Vorschläge nicht öffentlich gemacht !

 

[westi677]

@Kardanfan :
Respekt! Echt guter Beitrag! Das ist mein voller ernst.
Und wenn Du dann noch dazu übergehst, auch andere Meinungen zu akzeptieren, Andersdenkende bzw. Menschen die andere Erfahrungen gemacht haben nicht gleich weltfremd zu titulieren und ihnen vorhälst in einer Blase zu leben, ja dann hälst Du Dich selbst an den von Dir verbreiteten Sinn Deines Textes

 

[Harald_NDS]

jedoch sollte dieses "zerreden" oder gar öffentliche Kritik, vermieden oder eingeschränkt sein.
wäre schade, wenn diese Reiseberichtssparte von einzelnen Kritiken zerstört werden würde

Das hieße aber im Umkehrschluß
” Keine Kommentarfunktion im Beitrag ” .
Solange Menschen es immer schreiben ” müssen ” das sie es besser oder anders gemacht hätten , wird es immer solche Diskussionen geben .
Ebenso ” warum seid ihr da lang , ich wäre da ganz anders unterwegs gewesen ” .

Wunschdenken
Reisebericht lesen und sich dran freuen wie im Kino an einem guten Film
Da wird ja auch nicht an der Kasse nachher erklärt was da alles Mist war
Genau so entspannt wäre das dann hier allererste Sahne

 

[Macom]

Ist doch hier (nicht nur hier) in vielen Threads so, dass Leute anfangen irgendwas „zwischen den Zeilen“ zu lesen und ihren Stuß da hineininterpretieren. Anschließend wird der dann auch noch dem jeweiligen Schreiber als Tatsache an den Kopf geworfen und der fängt dann an sich gegen diesen Nonsens zu verteidigen, was ja verständlich ist. Nett zu beobachten ist, dass das tatsächlich nur wenige User sind von denen das ausgeht.

Zum Thema Änderungen. Ich finde nicht, dass diese öffentlich zur Diskussion mit Abstimmung gestellt werden sollten. Erstens führt das zu einer nicht endenden ergebnislosen Diskussion und zweitens werden die Boardbetreiber/Admins sich schon Gedanken dazu machen was sie wie und warum ändern/umsetzen. Das hat auch nichts mit fehlender Demokratie zu tun, es handelt sich hier um eine private (gewerbliche/gemeinnützige) Plattform. Bei z. B. BMW könnt ihr auch nicht darüber abstimmen was die nächste GS so alles können oder haben soll. Allerdings könnt ihr Vorschläge hinschicken die ggf. sogar berücksichtigt werden - ebenso wie hier.

 

[ChiemgauQtreiber]

Das hieße aber im Umkehrschluß
” Keine Kommentarfunktion im Beitrag ” .

Danke für die Anmerkung Harald !
Genau DAS sollte es m.E. nicht sein

• einzelne Kommentare sollten zugelassen werden,
• aber der klare Hinweis, wenn die Diskussion ausartet dann bitte in einem ParalellThread zu dem Thema diskutieren oder ggf. dort hin verlagern

AUSSERDEM:

• wäre das dann eine klare "Reiseberichtsbereichsregel" die gerne von den Mods ganz oben angepinnt werden sollte.
• Auch hätten die Mods dann "die Stimme des Volkes" und es würden auch keine persönlichen Befindlichkeiten reininterpretiert werden können.

Grundsätzlich bin ich gegen solches überbordendes Regelwerk, aber wenn die Kinderstube oder der gesunde Menschenverstand versagen

 

[guenniguenzelsen]

Wenn man hier mal konsequent die destruktiven User rausschmeißt, täte das dem Forum gut.

Das wären etwa 2% der User.
Weitere 10% hauen dann noch mal ab, weil ihnen das nicht demokratisch genug ist.

Danach erfreut man sich dann an einem plötzlich zivilisierten Miteinander und muss nur noch sporadisch, aber konsequent, hier und da mal einen Spinner rauswerfen.

Die Zeiten in denen das GS-Forum internetweit den schlechtesten Ruf wegen der unterirdischen Umgangsformen genießt, wären ebenfalls zügig vorbei.

 

[qtreiber]

... , wird es immer solche Diskussionen geben .
Ebenso ” warum seid ihr da lang , ich wäre da ganz anders unterwegs gewesen ” .

Über so etwas sollte ich mich aufregen oder sollte mich dazu veranlassen keine eigenen Reiseberichte zu veröffentlichen!? Kaum zu glauben.

Es ist meine Sache "wo ich lang fahre", was nicht heißt, dass ich auch gerne Anregungen und Hinweise annehme.

Dann kommt schon der nächste Vorschlag => "rauszuschmeißen". Am besten vorher mit Spritzwasser aus der Scheibenwaschdüse fertig machen.

 

[ChiemgauQtreiber]

Zum Thema Änderungen. Ich finde nicht, dass diese öffentlich zur Diskussion mit Abstimmung gestellt werden sollten. Erstens führt das zu einer nicht endenden ergebnislosen Diskussion und zweitens werden die Boardbetreiber/Admins sich schon Gedanken dazu machen was sie wie und warum ändern/umsetzen. Das hat auch nichts mit fehlender Demokratie zu tun, es handelt sich hier um eine private (gewerbliche/gemeinnützige) Plattform.

Auch von Diskussion und den verschiedenen Standpunkten lebt das Forum und auch das normale Leben.
sonst hätten wir überall nur einen (Pfarrer, Bürgermeister, Ministerpräsidenten, Familienvorstand) der die Richtung sagt.

das ist nirgends im Öffentlichen Bereich so.
Man diskutiert so einiges, beleuchte für - und wieder und findet einen Kompromiss - Thats live!

Und was sich Admins für Gedanken machen wissen wir alle nicht, hoffen aber das beste. Aber solange das "im Dunkeln" ohne transparente Regeln" entschieden wird, kann es auch weiteren Unmut hervorrufen.

Wenn man hier mal konsequent die destruktiven User rausschmeißt, täte das dem Forum gut.

aber auch das braucht möglichst transparente Regeln, wann etwas als destruktiv zu bewerten ist und wann nicht

Es wird immer Grenzfälle geben, aber so denke ich (oder hoffe zumindest) das es für vieles (wenn auch nicht für alles ) einfacher und klarer wird.

• für die Nutzer, um zu erkennen, wann ungemach droht oder wann einfach nur Maßnahmen für eine gewisse Grundstrucktur ergriffen werden
• für die Mods, weil es keine unklarheiten gibt, warum hier eingegriffen wurde.

Manchmal brauchts auch bestimmte Regeln im zwischenmenschlichen zusammenleben

 

[finepixler]

Wirklich Schade dass Klaus die Entscheidung getroffen hat, nicht mehr zu berichten. Ich hoffe sehr, dass er sich zur weiteren Berichterstattung durchringen kann. Ich denke mal, dass das Gros der Teilnehmer hier im Forum dies begrüßen würden.

 

[qtreiber]

Das ist einzig und allein seine Entscheidung. Seinen Ärger über einige "überflüssige" Beiträge kann ich sehr gut verstehen. Die Konsequenz daraus nicht und hoffe, er überlegt sich das noch einmal.

 

[hydrantenfritz]

Wunschdenken
Reisebericht lesen und sich dran freuen wie im Kino an einem guten Film
Da wird ja auch nicht an der Kasse nachher erklärt was da alles Mist war
Genau so entspannt wäre das dann hier allererste Sahne

Ja.....und bei Fragen (Streckenführung...Standorte usw.) allenfals PU's..!?

 

[westi677]

Die Zeiten in denen das GS-Forum internetweit den schlechtesten Ruf wegen der unterirdischen Umgangsformen genießt, wären ebenfalls zügig vorbei.

Da kenn ich deutlich schlimmere

 

[Macom]

das ist nirgends im Öffentlichen Bereich so.
Man diskutiert so einiges, beleuchte für - und wieder und findet einen Kompromiss - Thats live!

Da stimme ich dir auch zu und das gilt für den Öffentlichen Bereich. Das hier ist ein öffentlich zugängliches Forum welches gewerblich betrieben wird (damit kann ich aber auch falsch liegen sofern ich das Impressum falsch verstanden habe). Hier müssen somit keine Entscheidungen die den Betrieb des Forums betreffen ausdiskutiert oder demokratisch getroffen werden - diese Entscheidungen obliegen alleine dem Betreiber.

 

[Guggele]

Respekt und ein guter Umgangston sind schon seit vielen Jahren nicht mehr Alltag. Erst einmal alles hinterfragen und negativ sehen. Das ist natürlich das Beste weil man auf kurz oder lang von irgend jemandem ein Feedback oder Bestätigung bekommt. Dann ist man der Held des Tages für sich selbst und fühlt sich bestätigt. Viel Spass dabei.

Leider ist die allgemeine Zufriedenheit verloren gegangen und was ich noch schlimmer finde, dass wir, die das gleiche Hobby haben, in einem Forum nicht einfach normal kommunizieren können. Warum nicht einfach mal den ein oder anderen Gedanken für sich behalten und nicht immer alles an die grosse Glocke hängen.

Ich war früher selbst Admin und Moderator in einem Yamaha Fazer Forum und zolle jedem hier meinen Respekt. Ich würde es hier ehrlich gesagt nicht machen wollen. Es wird auf der Welt immer Besserwisser und Neunmalkluge geben, das ist leider so. Mir tun diese Menschen die das brauchen leid. Da bin ich lieber mit meinem Leben zufrieden und geniesse es.

Danke liebe Mods, danke Klaus, falls Du das liest für Deinen Reisebericht.

 

[ChiemgauQtreiber]

Da stimme ich dir auch zu und das gilt für den Öffentlichen Bereich. Das hier ist ein öffentlich zugängliches Forum welches gewerblich betrieben wird (damit kann ich aber auch falsch liegen sofern ich das Impressum falsch verstanden habe). Hier müssen somit keine Entscheidungen die den Betrieb des Forums betreffen ausdiskutiert oder demokratisch getroffen werden - diese Entscheidungen obliegen alleine dem Betreiber.

aber wo widerspricht dieser Wunsch nach Toleranz und Transparenz dem ggf. kommerziellen Gedanken ?

Ganz im Gegenteil!
wenn User "entfernt" werden und andere freiwillig gehen,
dann gibt es auch viele die unzufrieden das Forum zukünftig mehr meiden ...
und dann sinkt der Traffic, die Klicks .. und die Einnahmen

wie im richtigen Leben:
wo fühlst du dich wohl - in der Kneipe, wo die einen rausgeschmissen, die anderen rausgeeckelt werden und der Rest nur noch gerne hingeht

 

[Macom]

Ich spreche dir deinen Wunsch nicht ab, er ist nur in meinen Augen schlicht nicht praktikabel umsetzbar.

Wenn viele User freiwillig gehen, sollten die Ursachen hierfür gefunden und beseitigt werden. Für das „entfernen“ von Usern werden ja Regeln bestehen und dies nicht nach Gutdünken gehandhabt werden.

Zum Kneipenbeispiel kann ich nur für mich sagen, dass ich lieber in die Kneipe gehen würde in der die Stänkerer rausgeschmissen werden und niemanden mehr rausekeln können. Somit sollten dort nur noch Leute sein die gerne gemütlich beieinandersitzen.

 

[eetarga]

Wer in einem Forum in die Öffentlichkeit geht, der muss mit Kommentaren leben können.
Das diese kommen, wenn eine Reise anders verläuft als geplant, ist ja wohl bitte kein Wunder.

Hätte Klaus nur schöne Bilder gepostet, dann wäre ja wohl auch keine Diskussion aufgekommen.

Da hier ja auch nur seine Darstellung und Sichtweise im Forum steht, da sollte ja klar sein, das fleißig an der Glaskugel poliert wird - oder?

Das jemand dann in seinem eigenen Thread MOD spielt ist ein wenig unglücklich.

Ich hätte gerne praktische Erfahrungen der Reise und Bilder weiter verfolgt.

 

[qtreiber]

Unglaublich, dass Moderatoren im Nachhinein in geschlossene Beiträge weiter ihre eigene Meinung, die ich im konkreten Fall sogar teile, schreiben.

So etwas kenne ich nur aus diesem Forum.

 

[westi677]

Wer in einem Forum in die Öffentlichkeit geht, der muss mit Kommentaren leben können.
Das diese kommen, wenn eine Reise anders verläuft als geplant, ist ja wohl bitte kein Wunder.

Hätte Klaus nur schöne Bilder gepostet, dann wäre ja wohl auch keine Diskussion aufgekommen.

Da hier ja auch nur seine Darstellung und Sichtweise im Forum steht, da sollte ja klar sein, das fleißig an der Glaskugel poliert wird - oder?

Das jemand dann in seinem eigenen Thread MOD spielt ist ein wenig unglücklich.

Ich hätte gerne praktische Erfahrungen der Reise und Bilder weiter verfolgt.

Ich glaube nicht, dass es um reine Kritik geht. Er wurde zum Teil schon heftig von einem User angegangen und mit Unterstellungen konfrontiert.
Der besagte User war nicht dabei und kennt die Gründe nicht. Es wurde dann sogar noch über körperliche Zustände schwadroniert, was hier mal überhaupt nichts verloren hat.
Auch stabil gebaute Menschen können durchaus Leistungen bringen, die ein „Athlet“ nicht hinbekommt

 

[rd07]

Der Idee, Reisedokumentationen die Diskussionsmöglichkeit zu sperren, finde ich gar nicht so schlecht.
Eine Doku ist höchst persönliche Darstellung des Erlebten. Es hat ja niemand das Recht, die Reise, deren Art und Weise der Durchführung, zur Diskussion zu stellen. Ob ein Reiseteilnehmer aussteigt oder nicht ist eigentlich nur die Angelegenheit der Teilnehmer und wurde sicherlich abgesprochen. In einem Notfall würde sicherlich niemand im Stich gelassen werden.