Diskussion um VW

[finepixler]

Wohin wird sich Deutschland entwickeln? Spannendes Thema, welches hier diskutiert wird. Hörenswert.

AUSGABE 217 (Deutschland: Spielball zwischen USA und China?)

Als Fan der Frankfurter Eintracht besinge ich im Stadion auch immer die bisher einzige Meisterschaft von 1959, und dass wir wieder deutscher Meister werden. Realistisch betrachtet wird das aber nie wieder passieren. Leider. So ähnlich ist das auch mit der deutschen Wirtschaft. Wir besinnen uns der erfolgreichen Vergangenheit, während wir in der Gegenwart von China, USA und den Schwellenländern wie z.B. Indien und Vietnam mit Hochgeschwindigkeit überholt werden. Und unsere Politik erscheint ziel- und planlos, während das Stadtbild kritisiert und die Mütterrente gefeiert wird.

Edit: Und um mal wieder auf VW zurückzukommen, das Aushängeschild der deutschen Autoindustrie. Abgasskandal, Betrug, etc. Und ich sehe es schon kommen, dass bald der Hut wieder rumgehen und der Staat um Almosen für die verfehlte Einkaufspolitik (Single Source Strategie und fehlende Lagerhaltung) rumgehen wird, wenn wieder auf Kurzarbeit wegen Chipmangel (Stichwort Nexperia) umgestellt werden muss. Mit der deutschen Autoindustrie, die jahrelang mit einer längst überholten Verbrennertechnologie fette Marge abgeschöpft und dabei den Trend verpennt hat, habe ich kein Mitleid. Es ist nur bedauerlich, dass der Wohlstand des Landes so massiv von diesem Industriezweig abhängig ist und nicht nur die direkt und indirekt (Zulieferer) beschäftigten AN darunter leiden müssen.

 

[Hooner]

ehm, wenn eine deutsche Autofirma (nach den Diesel-Betrügereien) in die Elektro-Mobilität investiert hat, dann ist das VW... während Toyota schön auf Verbrenner und PHEVs gesetzt hat und damit sehr erfolgreich war.

 

[silverfox]

Edit: Und um mal wieder auf VW zurückzukommen, das Aushängeschild der deutschen Autoindustrie. Abgasskandal, Betrug, etc. Und ich sehe es schon kommen, dass bald der Hut wieder rumgehen und der Staat um Almosen für die verfehlte Einkaufspolitik (Single Source Strategie und fehlende Lagerhaltung) rumgehen wird

Das findet doch seit Jahrzehnten bei den Zulieferern durch die OEMs statt und nennt sich entweder
"Quick Savings" oder "Teilhabe am technologischen Fortschritt" und bemisst sich
in Prozent vom Jahresumsatz. Da braucht es keinen Staat mit Klingelbeutel.

 

[Qurator]

"Peter Hahne" hat folgende Info zu dem Thema VW!
4.444 Aufrufe · 63 Reaktionen | Spannungsfall 2026 – „Nächstes Jahr explodiert die Konjunktur – wir schalten auf Kriegswirtschaft.“ So soll es ein Professor bei einem geheimen Treffen führender VW-Händler gesagt haben. Peter Hahne berichtet von drei unabhängigen Quellen aus diesem Umfeld: keine Handys, keine Notizen, strengste Geheimhaltung. Soll man dem Glauben schenken? Wer das große Bild betrachtet, kommt kaum daran vorbei. Alles, was wir derzeit beobachten, fügt sich zu diesem Szenario: Politiker reden von Verteidigung, die Medien laufen heiß mit Kriegsrhetorik – doch in Wahrheit geht es um Macht, Kontrolle und Geld. Das Grundgesetz sagt: Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Dieser Satz ist kein Deko-Spruch. Er ist ein Schutzwall. Und er gilt, solange wir ihn nutzen. Der Spannungsfall bedeutet nicht automatisch, dass Männer sofort an die Front müssen. Aber er öffnet Türen: Mit seinem Beschluss wird die Wehrpflicht reaktiviert. Männer zwischen 18 und 60 können eingezogen und an der Waffe ausgebildet werden. Wer als wehrpflichtig gilt, darf das Land nicht mehr verlassen. Fahrzeuge, Maschinen, Betriebe und Wohnungen können beschlagnahmt werden. Und Wahlen dürfen verschoben werden, bis der Ausnahmezustand endet. Lasst uns verhindern, dass es so weit kommt. Wenn die Hälfte der Männer in diesem Land den Kriegsdienst verweigert, bricht das System in sich zusammen. Dann wird spürbar, dass die Menschen verstanden haben, worum es wirklich geht, dass sie sich nicht länger für Macht, Geld und politische Spiele benutzen lassen. Es geht nicht um Verteidigung, es geht um Interessen. Und wer das begreift, macht nicht mehr mit. Ich sage klar: Meinen Sohn gebe ich nicht – und viele sagen mit mir: Unsere Söhne geben wir nicht. Keiner von uns sollte das tun. Wer für Frieden steht, handelt jetzt, nicht morgen, nicht übermorgen, sondern jetzt. Geh auf kriegsdienstblocker.de und verweigere den Kriegsdienst, bevor du es nicht mehr kannst. #Spannungsfall #Kriegsdienstblocker #MeineSöhneGebeIchNicht Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=Zk0PXoyYBm | Songül Schlürscheid

 

[finepixler]

ehm, wenn eine deutsche Autofirma (nach den Diesel-Betrügereien) in die Elektro-Mobilität investiert hat, dann ist das VW... während Toyota schön auf Verbrenner und PHEVs gesetzt hat und damit sehr erfolgreich war.

Ähm, Blume fordert, wie auch Fritze, Technologieoffenheit. Mag ja sein, dass VW viel in die E-Mobilität investiert. Es scheint aber so, dass VW selbst nicht so wirklich dran glaubt und sich ein Hintertürchen offenhalten will. VW fordert also genau das, was Toyota aktuell umsetzt.

VW-Chef Blume rudert zurück: Verbrenner-Aus 2035 ist unrealistisch

 

[Larsi]

"Peter Hahne" hat folgende Info zu dem Thema VW!
4.444 Aufrufe · 63 Reaktionen | Spannungsfall 2026 – „Nächstes Jahr explodiert die Konjunktur – wir schalten auf Kriegswirtschaft.“ So soll es ein Professor bei einem geheimen Treffen führender VW-Händler gesagt haben. Peter Hahne berichtet von drei unabhängigen Quellen aus diesem Umfeld: keine Handys, keine Notizen, strengste Geheimhaltung. Soll man dem Glauben schenken? Wer das große Bild betrachtet, kommt kaum daran vorbei. Alles, was wir derzeit beobachten, fügt sich zu diesem Szenario: Politiker reden von Verteidigung, die Medien laufen heiß mit Kriegsrhetorik – doch in Wahrheit geht es um Macht, Kontrolle und Geld. Das Grundgesetz sagt: Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Dieser Satz ist kein Deko-Spruch. Er ist ein Schutzwall. Und er gilt, solange wir ihn nutzen. Der Spannungsfall bedeutet nicht automatisch, dass Männer sofort an die Front müssen. Aber er öffnet Türen: Mit seinem Beschluss wird die Wehrpflicht reaktiviert. Männer zwischen 18 und 60 können eingezogen und an der Waffe ausgebildet werden. Wer als wehrpflichtig gilt, darf das Land nicht mehr verlassen. Fahrzeuge, Maschinen, Betriebe und Wohnungen können beschlagnahmt werden. Und Wahlen dürfen verschoben werden, bis der Ausnahmezustand endet. Lasst uns verhindern, dass es so weit kommt. Wenn die Hälfte der Männer in diesem Land den Kriegsdienst verweigert, bricht das System in sich zusammen. Dann wird spürbar, dass die Menschen verstanden haben, worum es wirklich geht, dass sie sich nicht länger für Macht, Geld und politische Spiele benutzen lassen. Es geht nicht um Verteidigung, es geht um Interessen. Und wer das begreift, macht nicht mehr mit. Ich sage klar: Meinen Sohn gebe ich nicht – und viele sagen mit mir: Unsere Söhne geben wir nicht. Keiner von uns sollte das tun. Wer für Frieden steht, handelt jetzt, nicht morgen, nicht übermorgen, sondern jetzt. Geh auf kriegsdienstblocker.de und verweigere den Kriegsdienst, bevor du es nicht mehr kannst. #Spannungsfall #Kriegsdienstblocker #MeineSöhneGebeIchNicht Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=Zk0PXoyYBm | Songül Schlürscheid

Das ist solange Geschwurbel bis es passiert ... ganz plötzlich und unerwartet.

 

[finepixler]

Bei den ganzen Investitionen in das Militär wird es keinen ROI geben. Welche Nachhaltigkeit für folgende Generationen hat ein Panzer, ein Raketenabwehrsystem, ein Düsenjet usw.? Dieses Kapital kann im besten Fall das Land und dessen Bevölkerung beschützen, sollte es tatsächlich zu einem militärischen Konflikt kommen. Und falls nicht? Dann steckt das ganze schöne Geld im Militär statt in der Rente, im Gesundheitswesen, in den Schulen, der Bildung, der Wirtschaft, der Infrastruktur etc. und die Bevölkerung siecht dahin, auch ohne einen militärischen Konflikt.

 

[Grimm]

bringt aber forschung und etwicklung vorran die dann auch zivil genutzt werden können, wie schon seit jahrtausenden, von daher ist eine gesunde rüstungsindustrie nichts schlechtes.

 

[finepixler]

bringt aber forschung und etwicklung vorran die dann auch zivil genutzt werden können, wie schon seit jahtausenden, von daher ist eine gesunde rüstungsindustrie nichts schlechtes

Tatsächlich? Das würde also im Umkehrschluss bedeuten, dass die USA und China uns aktuell derart in Sachen Digitalisierung, KI und E-Mobilität etc. abhängen, weil diese Länder bereits seit Jahrzehnten ununterbrochen in Militär investieren? Na dann los. Lasst uns noch mehr Investitionen ins Militär pumpen. Kann ja nur gut werden …

 

[SQ18]

Tatsächlich?

Ja, u.a. - Internet, GPS, ... = DARPA

Und wenn deutsche Arbeiter, in deutschen Fabriken aus deutschem Stahl Panzer zimmern hat das eine gewissen "ROI" für den Staat.
Kaufen wir das Zeug bei den Chinesen oder Amis -> blöd
Wenn wir die Panzer parallel nach sonstwo verkaufen -> super

 

[Hooner]

Ähm, Blume fordert, wie auch Fritze, Technologieoffenheit. Mag ja sein, dass VW viel in die E-Mobilität investiert. Es scheint aber so, dass VW selbst nicht so wirklich dran glaubt und sich ein Hintertürchen offenhalten will. VW fordert also genau das, was Toyota aktuell umsetzt.

VW-Chef Blume rudert zurück: Verbrenner-Aus 2035 ist unrealistisch

janun, die Wirtschaft fordert, links-grüne Verbotspolitik (vgl. Heizungsgesetz) zu unterlassen und dem Markt die Entscheidung zu überlassen. Politik kann ja durch setzen von Leitplanken wie z.B. der CO2 Steuer oder Steuervorteilen für BEVs in die gewünschte Richtung lenken.

 

[Charger]

Ja nun gut. Die "Entscheidung" über Heizung und Auto sind doch längst gefallen.
Nur die Art und Weise wie man den Übergang zur Vollelektrischen Variante vollzieht ist doch die Frage.
Die einen wollen verbieten die anderen verzögern und dann gibts noch die maximal verwirrten die auf Wasserstoff oder andere wundertechnologien warten.
VW hats für mich in den letzten 20 Jahren komplett verkackt. Teure Autos mit sündhaft teuren Ersatzteilen...brauche ich nicht. Ich fahre gerne gute Autos - da war auch mal nen A6 und nen A8 drunter...Erschreckender weise fand ich auf einmal Renault gar nicht mal so schlecht und in der aktuellen Phase empfinde ich eigentlich jeden Chinesen oder aber auch europäische Hersteller wesentlich innovativer und interssanter. Verlässlich und dem Preis entsprechend gut verarbeitet sind die auch noch. Ich kann an keiner Stelle mehr erkennen warum ich nen VW kaufen sollte - entweder sind die hinterher oder abartig teuer oder schlecht verarbeitet und kaum selber schraubbar ...oder alles zusammen. Ich habe wirklich keine Ahnung was ich mit den Karren von VW soll. Auch der ID3 als vorzeige "Guck mal ich kann preiswert" ist ja eigentlich nix richtiges - willst du die Kiste ordentlich haben sind dann doch wieder mind. 10-15k mehr auf dem Bierdeckel. Ich hab das irgendwie mit deutschen Autos abgeschrieben. Ich bin mal gespannt wie die das retten wollen - evt sollte man das einfach kippen und nen Masterplan machen mit was man hier die nächsten 50 Jahre Geld verdienen möchte. Wenn kein IT und kein Machinenbau mehr läuft...bleibt da aber nich so viel ürbig....

 

[gastleser]

Also ich denke der Weg zur Elektromobilität ist vorgezeichnet, man muss ihn nur mit Augenmaß gestalten. In meinem Umfeld wird das Thema Hybrid ganz großgeschrieben. Damit gibt es keine Reichweitenangst.
In China wird das anscheinend noch besser gedacht: Elektroautos, in denen ein kleiner Verbrennungsmotor mitläuft. Diese Fahrzeuge werden Extended Range Vehicles genannt. Daher gibt es in China kein Verbrenner aus. (Habe ich zumindest gelesen).
Wenn die gesamte Politik in Europa nicht reagiert, werden die Chinesen den Markt für Elektrofahrzeuge, genauso wie bei den Mikrochips aufrollen. Und das macht mir Angst um unsere Arbeitsplätze, und den Wohlstand welchen unsere Eltern aufgebaut haben. Ich möchte auch mal meine Rente genießen. Ist nicht mehr lange hin….

Einen schönen Abend aus Österreich

 

[Grimm]

Tatsächlich? Das würde also im Umkehrschluss bedeuten, dass die USA und China uns aktuell derart in Sachen Digitalisierung, KI und E-Mobilität etc. abhängen, weil diese Länder bereits seit Jahrzehnten ununterbrochen in Militär investieren? Na dann los. Lasst uns noch mehr Investitionen ins Militär pumpen. Kann ja nur gut werden …

du hast die antwort ja schon gegeben, und du wärst überrascht wie viel der alltagstechnologie die du so nutzt, ihren ursprung in der rüstungs und verteidigungstechnologie haben.

es heisst ja nicht umsonst, "der krieg ist der vater aller dinge".

 

[FinallyGS]

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Wenn kein IT und kein Machinenbau mehr läuft...bleibt da aber nich so viel ürbig....
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Welche IT? Aus Deutschland gibt's ausser SAP doch längst nichts mehr von internationaler Bedeutung. SAP ... ist immerhin noch Weltmarkführer bei ERP (=Erbsenzähler-)Software, damit kann man gut Erbsen zählen, das allerdings mit am besten auf der Welt m.M.n, immerhin. ABER DIE WELT VERÄNDERN ANDERE. Ansonsten sieht's in D im Bereich IT aber ganz mau aus. Die Zeiten von Nixdorf & Co. sind 35 Jahre vorbei. Da sind wir völlig angehängt, das lässt sich nicht mehr korrigieren. Da sind selbst einige Entwicklungsländer uneinholbar enteilt (mit freundlicher Entwicklungshilfe von D und der EU, Dummheit kommt vor dem Fall).

Vielleicht sollten wir mal unser Geld im Land behalten, sonst helfen wir demnächst niemand mehr, nicht mal uns selbst. Dann finanzieren wir auch keine Kriege mehr ... und die EU fällt ohne stupid German money auch auseinander.

 

[Rex Krämer]

Also ich denke der Weg zur Elektromobilität ist vorgezeichnet, man muss ihn nur mit Augenmaß gestalten. In meinem Umfeld wird das Thema Hybrid ganz großgeschrieben. Damit gibt es keine Reichweitenangst.
In China wird das anscheinend noch besser gedacht: Elektroautos, in denen ein kleiner Verbrennungsmotor mitläuft. Diese Fahrzeuge werden Extended Range Vehicles genannt. Daher gibt es in China kein Verbrenner aus. (Habe ich zumindest gelesen).
Wenn die gesamte Politik in Europa nicht reagiert, werden die Chinesen den Markt für Elektrofahrzeuge, genauso wie bei den Mikrochips aufrollen. Und das macht mir Angst um unsere Arbeitsplätze, und den Wohlstand welchen unsere Eltern aufgebaut haben. Ich möchte auch mal meine Rente genießen. Ist nicht mehr lange hin….

Einen schönen Abend aus Österreich

Tja, so was aber auch. Wir haben in unserer Firma vor vielen Jahren einen Fiat 500 mit Batterie und einem Range Extender ausgestattet. Das Auto wurde bei uns als Versuchsfahrzeug bewegt. Bei dem Vorführvideo für die Kunden wurde ein 1Eurostück senkrecht auf den Motor gestellt und es fiel nicht um so ruhig war der Motorlauf des Range Extenders. Das System hat funktioniert und trotzdem wollte es damals kein Automobilhersteller haben. Kein Interesse.
Und jetzt wird gejammert, die Chinesen haben es.
Es gibt nichts schlimmeres als eine gute Idee zur falscher Zeit.
Gruß HG