Hohes Geräusch im Leerlauf des Motors

[Tay82]

Naja ich bin kein Mechaniker. Ich kann nur das sagen was die Werkstatt sagt.
Da aber viele hier auch die Feststellung hatten, dass es bei warmen Temperaturen bzw. Motorrad warm gefahren die Geräusche schlimmer sind, wäre es vlt eine Erklärung. Wenn eine Welle auf press sitzt obwohl sie minimal Spiel haben sollte und diese sich dann noch minimal längt. Vlt macht dies Geräusche.
Aber nochmal: Ich bin kein Mechaniker oder ähnliches.

 

[Mike1300]

dass es bei warmen Temperaturen bzw. Motorrad warm gefahren die Geräusche schlimmer sind, wäre es vlt eine Erklärung.

 

[No-GS]

Ich glaube, Tay82 hat sich vertan, 1-2 mm Achsialspiel soll sein und 0 ist da.

Beim Radialspiel ist sowas definitiv nicht denkbar.

Die Frage ist, was passiert bei 0 Achsialspiel, laufen die Wellenenden dann irgendwo gegen und machen diese Geräusche?

 

[lomax]

Wenn es hier
https://www.realoem.com/bmw/de/show...K51-BMW-R_1250_GS_Adv_19_0J50_&diagId=11_7718
Teil Nr. 10 ist, könnte ich mir ein Spiel durchaus vorstellen. Die Frage, die ich dann nicht verstehe. Wenn Spiel =0, dann macht es Zwitschergeräusche?

Ich wäre eher von Teil Nr. 7 ausgegangen - aber dann allenfalls mit axialem Spiel......

 

[lomax]

Ich glaube, Tay82 hat sich vertan, 1-2 mm Achsialspiel soll sein und 0 ist da.

Beim Radialspiel ist sowas definitiv nicht denkbar.

Die Frage ist, was passiert bei 0 Achsialspiel, laufen die Wellenenden dann irgendwo gegen und machen diese Geräusche?

Die Lager bekommen dann ggf. axialen Druck und erzeugen das Geräusch

 

[Tay82]

Ich glaube, Tay82 hat sich vertan, 1-2 mm Achsialspiel soll sein und 0 ist da.

Beim Radialspiel ist sowas definitiv nicht denkbar.

Die Frage ist, was passiert bei 0 Achsialspiel, laufen die Wellenenden dann irgendwo gegen und machen diese Geräusche?

Genau so meinte ich das. Da wo Spiel sein sollte konnte man die Welle nicht bewegen.

 

[Der mit der Q Tanzt]

Also meine zwitschert kalt am meisten. Je wärmen je weniger laut das Zwitschern.

Mich stört das ned so arg. Werkstatt sagt, sei normal

Kumpels 1250RS klingt da völlig anders. ist aber auch ein paar Monate älter. Dafür war was anderes.
Irgendwas ist immer.

 

[Der mit der Q Tanzt]

Ich würde auch mal behaupten, dass das Axialspiel bei wärmerem Motor größer wird. Weil sich das Gehäuse, Alu, mehr ausdehnt als die Welle aus Stahl.

 

[Tay82]

Ich glaube, Tay82 hat sich vertan, 1-2 mm Achsialspiel soll sein und 0 ist da.

Beim Radialspiel ist sowas definitiv nicht denkbar.

Die Frage ist, was passiert bei 0 Achsialspiel, laufen die Wellenenden dann irgendwo gegen und machen diese Geräusche?

 

[Tay82]

Frage an ChatGPT

Kann ein zu geringes Spiel zu zwitschernden Geräuschen führen


Ja – ein zu geringes Radialspiel an der Zwischenwellenachse kann tatsächlich zu einem „Zwitschern“ oder „Pfeifen“ führen.





Das passiert aus mehreren Gründen:

1. Mangelschmierung
   • Wenn das Spiel zu klein ist, passt kaum Öl zwischen Welle und Lagerbuchse.
   • Es bildet sich kein stabiler Schmierfilm, die Reibung steigt → Metall reibt an Metall → hohe Frequenzen = Zwitscher- oder Pfeifgeräusch.
2. 
   
3. Mikrovibrationen (Stick-Slip-Effekt)
   • Die Welle „klebt“ kurz am Lager, rutscht dann wieder → kleine, schnelle Vibrationen erzeugen hohe Töne.
   • Dieser Effekt klingt oft wie Vogelzwitschern, besonders im Leerlauf oder beim Gaswegnehmen.
4. 
   
5. Thermische Ausdehnung
   • Im kalten Zustand mag das Spiel noch in Ordnung wirken.
   • Wenn sich das Metall bei Betriebstemperatur ausdehnt, kann das Spiel gegen null gehen → Lagersitz wird zu stramm → Geräusche treten auf.
6. 
   
7. Verzahnungseffekte
   • Die Zwischenwelle treibt Zahnräder (z. B. Steuerkette, Ölpumpe) an.
   • Wenn die Lagerung zu fest ist, kann die Verzahnung nicht „atmen“ und Geräusche werden stärker auf das Gehäuse übertragen.

Bei BMW-Boxern ist das Zwitschern oft temperatur- oder drehzahlabhängig und verschwindet manchmal, wenn der Motor warm ist oder wenn das Öl dünnflüssiger wird.





Wenn du magst, kann ich dir genau erklären, wie man prüft, ob das Geräusch vom zu geringen Radialspiel kommt, ohne den halben Motor zu zerlegen.

 

[Hooner]

die KI Heads mal wieder...

 

[Tay82]

die KI Heads mal wieder...

Das nennt sich Fortschritt mein Lieber. Natürlich ist KI nicht fehlerfrei aber es durchsucht das Internet in Sekunden wie man es früher aufwendig mit einer Google Suche gemacht hat.
Wenn du dein Feuer weiterhin mit Steinen aneinander schlagen machen möchtest und in einer Höhle leben willst. Go ahead.
Dieses Forum lebt ja auch davon, das Informationen und Erkenntnissen weitergegeben werden, damit man das Rad nicht immer neu erfindet.
Nicht bös gemeint
Lass uns diesen Bereich für technische Diskussion nutzen und nicht vom Thema abschweifen

Und btw hört sich die Erklärung von ChatGPT durchaus nachvollziehbar an

 

[hydrantenfritz]

die KI Heads mal wieder...

Kann aber passen. Bei geradeverzahnten Zahnrädern entstehen sehr wenige Axialkräfte, aber zu sattes Zahnflankenspiel lässt den Oelfilm abreissen. Das kann zu schäden an Zahnflanken führen sowie Geräusche verursachen. Was übrigens geradeverzahnte Zahnradantriebe grundsätzlich tun...siehe KFZ retourgang..oder alte Willys Jeep's im ersten Gang...oder gerade Verzahnte Primär-Antriebe ( glaube K100 BMW)

 

[Hooner]

Wenn du dein Feuer weiterhin mit Steinen aneinander schlagen machen möchtest und in einer Höhle leben willst. Go ahead.
Dieses Forum lebt ja auch davon, das Informationen und Erkenntnissen weitergegeben werden,...

genau, valide Informationen... lieber Feuerstein (nicht alles was hinkt ist ein Vergleich) als zusammenfabuliertes und unüberprüfbares Spekulatius der KI... unabhängig davon kann das doch jeder selbst eruieren.

 

[hydrantenfritz]

. dem Thread nicht dienlich.

 

[Hooner]

Ich bin auch kein "Fan" von KI. aber ich finde Deine Bemerkung kontraproduktiv.
Leute mit entsprechender Erfahrung und oder Ausbildung im KFZ Bereich können da sehr viel produktiver argumentieren.

ich habe weder dich noch 'derbonner' zitiert oder referenziert, "kontraproduktiv" weil am Thema vorbei ist also nur deine Antwort dazu.

PS: DerTay82 hat nirgends in Anspruch genommen, das die Aussage der KI richtig ist, oder Er es weiss

das ist auch nicht mein Pepitum, sondern dass das oftmals längliche, vermeintlich hilfreiche KI-Geschwafel in gefühlt jeder 2. Fragestellung von wohlmeinenden Mitgliedern gepostet wird und die Themen zumüllt.

 

[Tay82]

Deswegen lass uns hierunter einen Strich ziehen und uns auf Fakten beschränken.
Ab Mittwoch nächste Woche geht es mit den Arbeiten weiter und ich werde euch auf dem Laufenden halten.
Nochmals falls jemand von BMW mitliest ein Dankschön, dass hier versucht wird mit Mühe den Fehler zu finden.

 

[hydrantenfritz]

Ich denke auch es ist genug.
Der @Tay82 hat lediglich versucht eine Erklärung zu suchen.
Er hat eine gefunden, und hat sie deklariert als KI Ergebniss. Welches Notabene einigermassen stimmt.
Was bewegt Dich dazu darauf rummzuhacken.
Es geht hier um einen technischen Thread nicht um Lebenseinstellungen. Mach deinen Kopf zu.
Gerngelesen sind technische Informationen, Wissen oder Vermutungen, auch von Laien.

Dieselben bringen einem oft auf Wege, welche man als Profi gar nicht in Betracht zieht.

PS: Der Bonner hat noch gar nicht geantwortet.
Lass es gut sein...ich für meinen Teil bin interessiert an den Arbeiten und am Ergebniss und nicht an Deinem Befinden.

Ergänzung per PU....16:40

 

[Mike1300]

Ich würde der angesetzten Reparatur mal ganz entspannt entgegen sehen!
Ist technisch plausibel und nächste Woche sind wir dann vielleicht auch schlauer…

 

[Hooner]

...als KI Ergebniss. Welches Notabene einigermassen stimmt.

Unfug.

Was bewegt Dich dazu darauf rummzuhacken.
Es geht hier um einen technischen Thread nicht um Lebenseinstellungen. Mach deinen Kopf zu.

was bewegt dich, den Kram zu verteidigen.
Welche Lebenseinstellung? Mach doch selbst endlich deinen Kopf zu.