Kurventraining bei Doc Scholl im Harz.

[der_brauni]

Hallo Ralf,
schau doch mal genau in deinen Eröffnungspost, da ist von Rennträining bzw. Kurventraining von Doc Scholl die Rede. Genau dieses haben hier viele kritisch gesehen, auch nach meiner Meinung durchaus zu Recht.
Das wovon der Baertie spricht war ein Sicherheitstraining vom ADAC, welches eben unter anderem auch auf dem Harzring stattfindet.
Das ist ne ganz andere Sache. Davon wird dir wohl kaum einer hier abraten.

Gruß Thomas

 

[Larsi]

Es ist von Anfang an von "Kurventraining" die Rede.

Klicken, lesen und verstehen:
Harzring: Kurventraining | DOC SCHOLL, Fahrertraining

Kurventraining bei Doc Scholl in Verbindung mit ADAC ...


Warum Doc Scholl ohne ADAC abratenswert wäre, erschließt sich mir nicht.

 

[der_brauni]

Ob Ralf dieses Training meinte, konnte ich nicht wissen, er hatte ja auch nicht diesen Link gesetzt, außerdem hat er ja auch was von Rennstreckentraining geschrieben, Lars.
Wie dem auch sei, das Training das Baertie beschrieben hat, scheint mir was ganz anderes zu sein.

Aber ist vielleicht ganz gut so, könnten wir mal klären, worüber wir hier überhaupt diskutieren.

Gruß Thomas

 

[Baertie]

Wie dem auch sei, das Training das Baertie beschrieben hat, scheint mir was ganz anderes zu sein.
Gruß Thomas

Hallo Thomas,
bei dem von mir erwähnten Sicherheitstraining handelt es sich genau um das ADAC training aus dem Link von Larsi...
Auch wenn es Kurventraining heißt, ist es nach meiner Ansicht ein Fahrsicherheitstraining bei dem am ersten Tag die fahrerischen Grundlagen geschaffen werden und am zweiten Tag an der richtigen Kurventechnik für den Alltag gefeilt wird...
Auch wenn das Training auf einer Rennstrecke (Kartbahn) statt findet ist es von einem Renntraining weit entfernt...

 

[SA Moose]

Die Originalfrage kann ich nicht beantworten, da ich Doc Scholl nicht kenne.

Training, egal welches, ist besser, als gar kein Training.

Das Training vermittelt Kenntnisse, die der Fahrer entweder nicht hat, oder verbessern kann. Ich kann mich zum "typischen" deutschen GS Fahrer wenig auessern, dazu bin ich bei Euch nicht genug unterwegs gewesen. Die hiesigen, und die Urlauber, die hier unten fahren, kann ich beurteilen. Die Mehrheit kann sicherlich Training gebrauchen.

Wenn das Training absolviert ist, gibts nur eins: ueben, ueben ueben. Das geht nicht ueber nacht und mann sollte staendig dran arbeiten. Grundsaetzlich halte ich Training auf oeffentlichen Strassen fuer besser als den Rennkurs. Der Durchschnittfahrer (davon gehe ich jetzt einfach mal aus) will ja nicht 1/10 besser sein auf den naechsten 2km. Er will einfach sicherer werden und seine Kompetenz verbessern. Dazu gehoeren Gegenverkehr, Kurven, Schlagloecher, LKW's, andere Mopedfahrer, Regen, unerwartete Situationen wie z.B. Oel/Diesel/Sand, etc.

 

[Frangenboxer]

Holá,
ich plane im kommenden Jahr die fehlenden 30 Jahre Motorraderfahrung im Schnelldurchlauf zu kompensieren (Achtung: Scherz! ).....

Training ist immer sinnvoll, da sind wir uns alle einig denke ich.
Die, die hier in diesem speziellen Fall gegen "Rennstreckentrainings" wettern, glauben wahrscheinlich, aus dem Geschriebenem von Ralph rauszulesen, dass das mit dem "Achtung:Scherz!" vielleicht tief innen drin für ihn doch kein Scherz ist. Und da macht man sich halt einfach Sorgen um einen Neuling....

Aber Ralph hat ja jetzt die Antwort die er haben wollte. Hoffentlich macht er das Richtige daraus.....

 

[Serpel]

EINE Antwort? DIE Antwort? Die ULTIMATIVE Antwort?!

Dabei haben wir uns so viel Müh gegeben ...

Gruß
Serpel

 

[Tex]

servus ralf,

in 2014 habe ich sohn 1 zum bestandenen 1er- und 3er-führerschein das angesprochenen "doc scholl"-kurventraining am harzring geschenkt - völlig selbstlos.

am samstagvormittag gab's auf dem benachbarten flugplatz ein kurzes sicherheitstraining. für sohn 1 eine wiederholung zu den krad-fahrstunden und zur führerscheinprüfung, für mich eine auffrischung.

nachmittags und am sonntag fuhren wir, aufgeteilt in kleinen gruppen auf dem harzring. kurventraining, der harzring ist keine rennstrecke. sohn 1 hat's mächtig gefallen, war ständig am ohr des instruktors der jedem, nach jedem turn was erzählen konnte.
da ich kein höchstgeschwindigkeitsjunkie, sondern kurvenfahrer bin, war der harzring ideal. hat viel spaß gemacht und - dabei auch noch was gelernt.

fazit: mach's.

trübe-wintergrüße aus dem fichtelgebirge und
einen guten rutsch ins neue jahr
thomas

 

[Ralsch]

Hallo Alle, Tex,
danke. Und nein, ich will kein Highspeed-Training machen, genau deshalb die Strecke. Ist aber keine ausgesprochene Kartbahn, da fahren auch schnelle Fahrzeuge drauf. Natürlich kein Moto-GP mit voller Schräglage mit 250km/h.
Ich verspreche mir davon Dinge unter Laborbedingung und Anleitung machen zu können an die man sich im öffentlichen Raum nicht oder nur sehr zurückhaltend rantraut, z.B. in die Kurve reinbremsen bis man spürt wie die Kiste weich wird.
Für den Spaß hoffe ich dass es schönes, trockenes Wetter sein wird, nach 3h Regenfahrt gestern und 2h heute hoffe ich aber auf nasse Piste. Ich denke es ist einfacher im Trockenen an die Grenze zu gehen als im Regen. Kopfsache - die Physik ist die gleiche.

Bis dann,

Ralf

 

[Serpel]

Ist aber keine ausgesprochene Kartbahn, da fahren auch schnelle Fahrzeuge drauf.

Also mit der S1RR fahre ich da alles im Ersten. Vielleicht auf der Start-Ziel-Geraden kurz mal in Zweiten schalten.

Gruß
Serpel

 

[Larsi]

Für eine serienmäßige S1000RR ist der Kurs sicher nicht prädestiniert, genauso wie die meisten Pässe in den Alpen ...
Auch in Oschersleben zb brauchst du bei dem Ofen maximal die ersten vier Gänge.

 

[RunNRG]

Ich verspreche mir davon Dinge unter Laborbedingung und Anleitung machen zu können an die man sich im öffentlichen Raum nicht oder nur sehr zurückhaltend rantraut, z.B. in die Kurve reinbremsen bis man spürt wie die Kiste weich wird.
Für den Spaß hoffe ich dass es schönes, trockenes Wetter sein wird, nach 3h Regenfahrt gestern und 2h heute hoffe ich aber auf nasse Piste. Ich denke es ist einfacher im Trockenen an die Grenze zu gehen als im Regen. Kopfsache - die Physik ist die gleiche.

Bis dann,

Ralf

Laborbedingung ist gut.....und Du bist der erste, der sich bei sowas Regen wünscht!

B.t.w...wenn Du dann unter "Laborbedingung" ein ganz toller Regenfahrer geworden bist , der das Moped in die Kurve reinwringen kann "bis es weich wird" (den meisten fehlt die Traute), gehts Du dann auch unter Realbedingungen auf der Strasse davon aus, das du bei Regen annähernd so fahren kannst, weil

der Grip auf Touren auf regennasser Strasse absolut konstant ist und mit dem auf dem Harzring vergleichbar.

man auf Touren so komische Sachen wie Bitumen, Kanaldeckel u.v.m. hat, von denen sich ein auf regennasser Strasse in Kurven "ausgewrungenes Moped" natürlich nicht ansatzweise beeindrucken lässt.

Ich glaube, du gehst mächtig analytisch an die Sache, fahrne lernen zu wollen, aber ohne auch nur ansatzweise die Varianz Realbedingungen zu erahnen bzw. richtig einschätzen zu können.

 

[Larsi]

Du bist echt der krasseste Bedenkenträger und Schlechtreder den ich so "kenne".

 

[RunNRG]

Weil ich einige übermotivierte Rookies im Laufe von 35 Jahren Moped begleiten durfte und jedesmal bei solchen Schnell-Schnellmachern Kollateralschäden die Folge waren.

Das hat mit krass rein garnix zu tun, sondern mit "Erfahrung", sowohl mit derjenigen auf der Strasse als auch mit der zum Verhalten von Menschen, die ganz schnell Grenzerfahrungen machen wollen und diese Grenzen dann auch zügigen überschreiten.

 

[Larsi]

Sieht der Smilie bei dir genauso überlegen und selbstgefällig aus, wie auf meinem Handy?

 

[RunNRG]

Das ist eine gewaltige Mißdeutung Deinerseits.

Ich hab rein garnix davon, mal Zusammenhänge aufzuzeigen, doch ich muss auch nicht Applaus klatschen, wenn jemand m.M. n. überambitioniert auf den ersten Abflug zusteuert.

 

[Serpel]

Für eine serienmäßige S1000RR ist der Kurs sicher nicht prädestiniert, genauso wie die meisten Pässe in den Alpen ...
Auch in Oschersleben zb brauchst du bei dem Ofen maximal die ersten vier Gänge.

Es ging ja nicht ums Motorrad, sondern um die Frage, ob der Harzring Kartstrecke ist.

(Alpenpässe gehen mit dem kleinen, leichten Ding sehr gut.)

Gruß
Serpel

Gruß
Serpel

 

[Ralsch]

Moin,

Ich hab rein garnix davon, mal Zusammenhänge aufzuzeigen, doch ich muss auch nicht Applaus klatschen, wenn jemand m.M. n. überambitioniert auf den ersten Abflug zusteuert.

Äh - ja und? Wenn ich einen Abflug habe dann lieber auf einer abgesicherten Strecke. Da habe ich wenig Angst davor, wahrscheinlich der Grund warum ich bei meinen anderen "Risikosportarten" noch nie wirklich gestürzt bin.
Ich bin in den letzten beiden Tagen 400km durch den Regen gefahren, da bleibe ich eben mit der Schräglage und Geschwindigkeit in "meinem" Komfortbereich. Den werde ich dann im Training verlassen und damit einen für mich höheren Sicherheitspuffer auf der Straße zu bekommen.
Du weißt dass etwa 80% der Motorradunfälle ohne Fremdbeteiligung oder durch die Schuld des Motorradfahrers nicht von aktiven "Abflügen" kommen sondern genau dem Gegenteil!? Also trotz ausreichender Reserve die Maschine nicht weiter gelegt sondern frontal aus der Kurve in den Crash gefahren sind!? Solltest Du wissen, wird auch sehr schön in der "Oberen Hälfte" erklärt.
Vor dem Hintergrund sehe ich Deine sicherlich gut gemeinten Ratschläge als extrem gefährlich und irreführend an, vergleichbar mit den Eltern die dauernd ihren Kindern erzählen dass sie stürzen werden, sich schneiden, verletzen, etc.
Selbst ein "guter Fahrer" (wie immer man das auch definiert) zu sein prädestiniert nicht per se zum guten Ratgeber.
Deshalb lasse ich das hier gut sein und vertraue mich lieber den Instruktoren auf der Harzer Kartstrecke an

Bis dann,

Ralf