Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

[Eddy der Belgier]

Ja, das wäre normal und nachhaltig. Schon der Wegfall jeglicher Schadstoffklassenproblematik bei E-Antrieben ist ein riesiger Vorteil. Von Updates der kompletten Fahrzeugsoftware, was bei einem Verbrenner völlig undenkbar ist, hin zu den ganzen riemengetriebenen Nebenaggregaten, die es bei Eautos einfach so nicht gibt.

Vor 2 Jahren wurde "erfunden", dass Reifen, ebenso wie Bremsen, Partikel entwickeln, aber das tut auch ein Elektroantrieb, und manchmal viel mehr als eine Verbrennung, warum! Weil ein Elektroauto, wiegt viel mehr (im Vergleich-gleiche Art), und hat daher in der Regel andere Reifen und schwerere Bremsen. Die Software-Updates hat mein Auto auch, also nicht wirklich ein "echter" Vorteil. Die riemengetriebenen Komponenten, da haben Sie 'ein bisschen' recht, wie funktioniert dann die Klimaanlage? Aber was ich in meinem vorherigen Posting meinte, die Bremsen, die Aufhängung, alle beweglichen Teile, die Gummis an der Aufhängung, die Sitzknöpfe am Lenkrad, was ich wirklich meine, ist, dass man ein X-jähriges abgenutztes Auto hat, aber eine neue Batterie, und dann auch noch die gleiche Farbe. Wieviel % der Leute mit Verbrennerautos machen das!!! Aber mit einem Elektroauto bist du bald dazu gezwungen, da würden dann immer mehr und mehr und mehr und mehr Kosten für die Herstellung oder Reparatur der Batterien anfallen, verstehst du deinen CO2-Ausstoß

 

[Bazinga]

Also eins muß ich der E-Mobilität lassen: Wenn man das richtige Auto wählt und zur richtigen Zeit fährt, ist es schnell und verdammt billig.
Bin am Montag 940Km zurück vom Wörthersee nach Köln gefahren.
Die Autobahn war frei und die Ionity HPC Lader waren auch frei.
9,5 Stunden und der Energiepreis (öhm, leicht subventioniert) sensationell günstig.

 

[Bazinga]

Der Akku kann in die Zweitverwertung als Stationärakku für eine PV-Anlage wandern.
Er hat noch ~ 16kWh. So ein Akku kostet, wenn man einen für seine PV haben will, locker >15k€ neu.

Ein Akku für einen i3 mit der aktuellen, doppelten Kapazität wie der im Bericht...

BMWI3 42kWh battery Pack

Es hat einen Grund warum quasi alle PV Anlagen mit einer Lithium Eisenphosphat Akku kombiniert sind.
Also ich möchte keine potentiell tickende Zeitbombe im Keller haben….

 

[Bazinga]

Das Batteriethema ist nicht wirklich eins.
Vorausgesetzt macht behandelt den Akku mit ein wenig Verstand (muß man den Verbrenner ja auch) hält der Akku ca. 2500 Vollladezyklen aus. Eisenphosphat Akkus tendenziell mehr.
Wenn ein Zyklus 300Km entspricht, sind das 750.000Km.
Wenn man ständig zwischen 0% und 100% fährt und nur HPC Lader verwendet, sind es sicher erheblich weniger.
Wenn ich einen Verbrenner ständig im kalten Zustand wie ein Irrer fahre, wird der auch keine 300.000Km halten.

Ich bin ganz sicher kein E-Auto Verfechter und hätte an einem Mustang GT sicher genau so viel Spaß.
Der Umweltgedanke war bei meiner Entscheidung quasi gar nicht vorhanden, denn wenn ich mit Kohlestrom fahre kommt das eh alles auf das gleiche raus.

Ich wollte mal was neues ausprobieren und ich kann es mir leisten, deshalb habe ich mir ein E-Auto als Privatperson angeschafft.
Nach bisher 16.000Km habe ich es nicht bereut.
Hätte ich bei einem Mustang GT aber auch nicht….

 

[Bumbewasserzang]

Also eins muß ich der E-Mobilität lassen: Wenn man das richtige Auto wählt und zur richtigen Zeit fährt, ist es schnell und verdammt billig.
Bin am Montag 940Km zurück vom Wörthersee nach Köln gefahren.
Die Autobahn war frei und die Ionity HPC Lader waren auch frei.
9,5 Stunden und der Energiepreis (öhm, leicht subventioniert) sensationell günstig.Anhang anzeigen 589518

Da ist ja der Strom spottbillig

 

[Bazinga]

Yep, 25 Cent die kWh.
Die Preise im Foto sind ohne Mwst.

 

[Moggelestreiber]

Der Pylontech Speicher mit 31 kWh für 7600.- liegt auch nahe der 250.- € / kWh die Titan bei Ebay für den 10 kWh Speicher aufruft.

Bin aber überzeugt dass bis in 2-3 Jahren die Natrium- Ionen Technologie Speicherpreise von um die 100.- € kWh möglich macht.
Die Chinesen verkaufen schon die ersten spottbilligen Autos (JAC E10X) mit dieser Technologie.
Ist halt, zumindest bisher, deutlich größer und schwerer als die Lithium- Technologie, was mir beim Hausspeicher aber ziemlich egal ist.

Ausgediente Lithium Akkus lassen sich mit den Anlagen z.B. von Duesenfeld zu 91% recyceln, die Rohstoffe werden, zumindest im Oberklasse BEV- Bereich noch ne ganze Weile gefragt sein.

 

[Q...rious]

... Interessant wäre mal rauszufinden, wieviele Menschen sich ein E-Auto aus welchem Grund gekauft haben

• Umweltschutzgedanke - Etwas, so richtig merken tut man es jedoch erst mit der fortschreitenden Nutzung
• steuerliche Förderung (auch Kaufprämie) - Das hat die Entscheidung deutlich "gefördert" und dem Steuerzahler mehr Steuereinnahmen generiert, als die Förderung ausgemacht hatte ... Ohne 6.000€ Förderung hätte ich kein Model 3 mit etwa 6.750 € USt gekauft.
• elitärer Eindruck (man steht über den anderen, wird auch gerne mit weißer Innenausstattung untermauert) - nu ja, hab doch ne GS und sitze schon hoch genug
• tatsächlich bessere Nutzungsmöglichkeit/mehr Fahrspaß - Ja, eindeutig
• E-Auto ist im Unterhalt deutlich günstiger (mein Vgl. Model 3 zu BMW Z4 sdrive 30i ... etwa 5 zu 20 € pro 100 km)
• Die Neugier war ein starker Kaufgrund ... was kann die "neue Technik" und funktioniert das im Alltag

Leider ließt man bei fast allen "Erfahrungsberichten", wie schön es doch ist, alle 2 Stunden irgendwo in der Pampa einen Kaffee zu trinken (man lernt die Welt kennen und kann auch ganz in Ruhe pullern gehen) ... zum Kaffee reicht es meist gar nicht ... leider! . Mag sein, dass das entschleunigend ist, aber für die meisten ist ja nicht der Weg das Ziel oder die Reisezeit nicht unendlich... man kann sich und sein Verhalten ändern und das entspanntere Fahren oder Reisen neu schätzen lernen !

 

[Gast 32829]

Ich frage für einen Freund:
Wie viele Besitzer von 'Verbrennungsmotor'-Autos, würden den Verbrennungsmotor, nach absehbarer Zeit, austauschen???? Aber bei einem Elektroauto wäre das normal und ggf. ein 9-10 Jahre altes Auto mit nagelneuer Batterie zu fahren, wo alle anderen Komponenten (verschlissen) alt sind

Eddy, nach 9 - 10 Jahren ist ein heutiges Auto bei einigermassen guter Pflege und Unterhalt noch nicht verschlissen.
Wie fahren aktuell einen A3 mit Jg 2007, verzinkte Kiste, letzten Dezember ohne Probleme vorgeführt, und den Stempel bekommen.
als Info für deinen Freund.

Josef

 

[Sherlock]

Personen, die sich ein Auto kaufen, das jenseits der 30K kostet, fahren die nach meiner Beobachtung nicht, bis die verschlissen sind.
Der Wunsch nach einem neuen Fahrzeug hat zu 99% andere Gründe.
Aber vielleicht ändert sich das ja.

PS.: Wir haben ein Erbstück in der Garage, Ford Taunus P7, technisch einwandfrei und Fahrbereit. Trotzdem würden wir mit dem Auto keine Reisen unternehmen.
Aber der Fahrspaß ist genial.

 

[Eddy der Belgier]

Eddy, nach 9 - 10 Jahren ist ein heutiges Auto bei einigermassen guter Pflege und Unterhalt noch nicht verschlissen.
Wie fahren aktuell einen A3 mit Jg 2007, verzinkte Kiste, letzten Dezember ohne Probleme vorgeführt, und den Stempel bekommen.
als Info für deinen Freund.

Josef

Der Freund sagt

 

[Lewellyn]

Vor 2 Jahren wurde "erfunden", dass Reifen, ebenso wie Bremsen, Partikel entwickeln, aber das tut auch ein Elektroantrieb, und manchmal viel mehr als eine Verbrennung, warum! Weil ein Elektroauto, wiegt viel mehr (im Vergleich-gleiche Art), und hat daher in der Regel andere Reifen und schwerere Bremsen. Die Software-Updates hat mein Auto auch, also nicht wirklich ein "echter" Vorteil. Die riemengetriebenen Komponenten, da haben Sie 'ein bisschen' recht, wie funktioniert dann die Klimaanlage? Aber was ich in meinem vorherigen Posting meinte, die Bremsen, die Aufhängung, alle beweglichen Teile, die Gummis an der Aufhängung, die Sitzknöpfe am Lenkrad, was ich wirklich meine, ist, dass man ein X-jähriges abgenutztes Auto hat, aber eine neue Batterie, und dann auch noch die gleiche Farbe. Wieviel % der Leute mit Verbrennerautos machen das!!! Aber mit einem Elektroauto bist du bald dazu gezwungen, da würden dann immer mehr und mehr und mehr und mehr Kosten für die Herstellung oder Reparatur der Batterien anfallen, verstehst du deinen CO2-Ausstoß

So "viel mehr" wiegt ein Elektroauto gar nicht. So pauschale Aussagen sind immer...mein BMW i3s wog 1300kg. 50kg weniger als ein VW Polo GTI.
Ein Model 3 wiegt tatsächlich etwa 300kg mehr als ein BMW 330i.
Reifenverschleiß ist daher je nach Auto tatsächlich ein Argument.

Bremsenverschleiß bei den meisten Elektroautos ist vernachlässigbar. Die meisten Bremsbeläge werden, wenn man normal fährt, frühestens nach 100tkm fällig sein, meist halten sie länger. Wenn man vorausschauend fährt, benötigt man in einem Elektroauto die Bremse eigentlich nicht. Es sei denn, man schaltet die Rekuperation generell aus. Bei meinem i3s konnte man das gar nicht. Bei Stadtfahrten benötigte man die bremse nur, wenn man bergab auch wirklich anhalten wollte.

Bremsstaub auf Felgen ist kein Thema bei Elektroautos. Achte mal drauf.

 

[sigmali]

Auf meiner kurzen Norwegenreise konnte ich beobachten, dass sehr viele BEVs und PHEVs unterwegs sind. Dort ist die E-Mobilität definitiv angekommen. Auffällig u.a.: bereits sehr sehr viele VW ID.buzz in Cargo und als Pkw. Aber natürlich auch das ganze Angebot von Audi über BMW und VW, aber auch viele Tesla und Koreaner.

Anders in Deutschland: Auf der Autobahn von Süddeutschland nach Hamburg in der Heimreisewelle am 21.5. fuhr ich gemütlich mit meistens 110 km/h auf der rechten Spur. Ich gab meiner Sozia den Ablenkungsauftrag, nach E-Autos in der unendlich langen Kolonne, die an uns vorbeirauschte, zu schauen. Nach längerer Zeit konnte sie immerhin 5 oder 6 benennen (und sie ist interessiert und Autoaffin, kennt sich also recht gut aus und dürfte kaum einen übersehen haben). Dem standen viele, viele hundert Verbrenner in der gleichen Zeit entgegen.

Und an den herkömmlichen Tankstellen sahen wir an diesem Heimreisetag dementsprechend ordentliche Warteschlangen.
Ich bog irgendwo von der BAB ab, um rechtzeitig an einem Autohof nachzutanken. Da mind. 10 - 15 Pkws (z.T. bis zur Bundesstraße heraus) standen und sich noch nicht mal an eine der belegten Zapfsäulen einreihen konnten, drehte ich und fuhr wieder auf die BAB und versuchte es bei der nächsten Tanke.

Da entstanden meine altbekannten Bedenken. Wie soll das werden/gehen, wenn die gewünschte Anzahl von E-Autos unterwegs ist.

 

[blackbeemer]

Die Verbrennerschlangen an den Autobahntankstellen entstehen häufig durch die egoistischen Fahrer an der Kasse, die dann noch ein Brötchen für sich kaufen, achja, für die Kinder was zu naschen und dann noch einen Kaffee und einen Cappuccino für Madame. Und hinter ihnen wächst die Schlange. Wenn man dann zum Auto gewackelt ist und die Sachen verteilt hat, geht es auf den Parkplatz, weil man ja noch Pipi machen muss.
Die Reihenfolge ist bei den E-Autofahrern anders: Ankommen, anstecken und dann erstmal auf Toilette und nen Kaffee holen. Ich musste bisher erst einmal auf eine freie Ladesäule warten, das waren vielleicht 5 Minuten.

 

[Sherlock]

Die Verbrennerschlangen an den Autobahntankstellen entstehen häufig durch die egoistischen Fahrer an der Kasse, die dann noch ein Brötchen für sich kaufen, achja, für die Kinder was zu naschen und dann noch einen Kaffee und einen Cappuccino für Madame. Und hinter ihnen wächst die Schlange. Wenn man dann zum Auto gewackelt ist und die Sachen verteilt hat, geht es auf den Parkplatz, weil man ja noch Pipi machen muss.
Die Reihenfolge ist bei den E-Autofahrern anders: Ankommen, anstecken und dann erstmal auf Toilette und nen Kaffee holen. Ich musste bisher erst einmal auf eine freie Ladesäule warten, das waren vielleicht 5 Minuten.

Jetzt stelle ich mir vor, der von dir beschriebene Mensch kauft sich ein E-Auto. Dann ändert er hoffentlich seine Gewohnheiten, weil er steht dann ja auch in der Schlange.
Aber ist ja auch egal, Dem E-Auto-Fahrer-Kind wird antrainiert, nicht zwei Minuten vor der Abfahrt pinkeln zu müssen.
Wird aber wahrscheinlich nichts nützen, weil meist sind es die besorgten Mütter, die die hoffnungsvolle Brut auf dem Weg zum Auto fragt, ob Kind nicht doch noch schnell Pipi auf der überfüllten Damentoilette machen muss.....

Aber wenn das dann alles nicht mehr passiert, kaufe ich mir auch ein E-Auto. Ist das beste Argument, das ich kenne!

Schmunzelnde Grüße aus Ostwestfalen

 

[Lewellyn]

Vor 13 Monaten habe ich mir einen Kia Niro EV bestellt. Obwohl er ladetechnisch eine Schnecke ist (80kW, wenn’s hoch kommt), hatte er doch viele schöne Eigenschaften.
Vor 2 Monaten musste ich den BMW i3s wieder abgeben. Vom Kia keine Spur. Vor einem Monat riss mir der Geduldsfaden zusammen mit dem Auftauchen eines Angebotes.

Und was soll ich sagen, es wurde nach dem in Leipzig gebauten BMW wieder ein ostdeutsches Elektroauto. Nur halt nicht aus Sachsen, sondern aus Brandenburg.

 

[AxelF]

Also wenn nicht gerade ein Quantensprung bei den Batterien/Ladetechnik kommt, wird man immer beim E-Auto-laden länger brauchen als beim "normalen" Verbrennertanken. Mal Ausnahmesituationen (Urlaubsbeginn/-ende) ausgenommen.
Andererseits ist es natürlich so, dass man damit nicht unbedingt auf "Tank(Lade)stellen angewiesen ist, sondern durchaus den wöchentlichen Bedarf zuhause aufladen kann.

Es erfordert aber immer etwas mehr Planung. So ein abendlicher Trip an den Comer See wird man nicht unbedingt beginnen, wenn man noch 10% Restkapazität hat. Während der Verbrennerfahrer sich einfach in die Karre setzen wird, um zuerstmal mit dem Restsprit soweit wie möglich zu kommen (oder dort zu tanken, wo es etwas günstiger ist). Das ist aber sicherlich nicht die Regel. Aber für die ganz freiheitsliebenden wird das ein Problem sein. Erfahrungsgemäß kommen aber die meisten Autonutzer gerade mal 50km um die eigene Wohnung, ein Trip über 100km wird ja schon als "anstrengend" wahrgenommen.

Wer häufig weite Strecken fahren muß (Stichwort: Fernbeziehung), ist aber sicherlich noch lange auf einen Verbrenner (zumindest als Zweitwagen) angewiesen.

Kurzes Beispiel eines Kunden (sicherlich nicht repräsentativ): hat sich günstig einen Audi E-Tron (dieses SUV) geleast (war einfach billiger als alles andere). Leider kommt er maximal ca. 150km weit mit einer Ladung. Somit war letztens der Trip vom Bodensee in den Münchner Zoo schon recht knapp. Dort angekommen wurde erstmal die Familie am Zoo rausgelassen und nach einer (funktionierenden) Ladestation gesucht. Schon ganze 2,5 Stunden später war er schon wieder bei der Familie im Zoo und konnte sich dort schon fast wieder auf die Heimfahrt vorbereiten...

 

[Uli G.]

Die Verbrennerschlangen an den Autobahntankstellen entstehen häufig durch die egoistischen Fahrer an der Kasse, die dann noch ein Brötchen für sich kaufen, achja, für die Kinder was zu naschen und dann noch einen Kaffee und einen Cappuccino für Madame. Und hinter ihnen wächst die Schlange. Wenn man dann zum Auto gewackelt ist und die Sachen verteilt hat, geht es auf den Parkplatz, weil man ja noch Pipi machen muss.
Die Reihenfolge ist bei den E-Autofahrern anders: Ankommen, anstecken und dann erstmal auf Toilette und nen Kaffee holen. Ich musste bisher erst einmal auf eine freie Ladesäule warten, das waren vielleicht 5 Minuten.

Falsch!
Man lässt den Wagen an der Zapfsäule stehen und genehmigt sich drinnen einen Kaffee und einen Snack, oft genug auch ohne zu tanken (gibt doch genug Tanksäulen, sollen sich die Leuts doch an einer anderen anstellen ).

Uli

 

[bswoolf]

Wobei man sagen muß, daß das Personal angewiesen ist, zu verkaufen. Also wenn man nur Tankt oder einen Schokoriegel dazu nimmt, wird man gern gefragt, ob es noch ein Kaffee sein darf, oder Gebäck, oder, oder. Daß eine Tankstelle mit 15 Säulen an einer Hauptverkehrsstraße generell nur mit einer Kassiererin gefahren wird, ist auch eher Regel denn Ausnahme.

 

[Uli G.]

Wobei man sagen muß, daß das Personal angewiesen ist, zu verkaufen. Also wenn man nur Tankt oder einen Schokoriegel dazu nimmt, wird man gern gefragt, ob es noch ein Kaffee sein darf, oder Gebäck, oder, oder. Daß eine Tankstelle mit 15 Säulen an einer Hauptverkehrsstraße generell nur mit einer Kassiererin gefahren wird, ist auch eher Regel denn Ausnahme.

Es spricht aber nichts dagegen, zu tanken, zu zahlen, das Fzg. auf einen Parkplatz abseits der zu bewegen, und sich erst danach den kulinarischen Genüssen der Tankstelle hinzugeben, oder?