Politik oder was jeder darunter versteht!

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Dangermouse

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Ist schon eine Weile her aber beim nächsten mal werde ich extra für dich die Passagen aufnehmen und es dir mitteilen.
Falls das dir zu lange dauert empfehle ich dir mal selbst eine ganze Debatte mitzuverfolgen und abends dann die Tagesschau einzuschalten.
Nee, danke. Stellen wir zunächst einfach mal fest: Du behauptest, die Reportagen über die Bundestagsdebatten werden vom öffentlich-rechtlichen Rundfunk verfälscht, Beispiele gibt es aber leider, leider keine.
 
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Bumbewasserzang

Bumbewasserzang

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Typisch für deine Argumentation. „Verfälscht“ habe ich nie gesagt. Die Reden werden aus dem Kontext gezogen und könnten somit unterschiedlich interpretiert werden . Du drehst wirklich alles nur so, wie es dir passt.
Und damit belasse ich es, mich mit dir auszutauschen.
 
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Willem66

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willst du etwa damit sagen dass wir keine 20 uhr Tagesschau mehr brauchen? weil wir unsere infos ja schon woanders her haben?
Nee. Aber ich brauche es nicht in jeder 20:00 Tagesschau. Wenn sich das über Tage zieht.

Wobei ich auch eher selten ÖR Nachrichten gucke, weil sich das dann doch ein wenig alles ähnelt. Ist nicht so, dass ich ein ÖR Nachrichtenfan bin. Nur bei dieser Kritik, komme ich nicht mit. Das wurde ja wirklich nicht totgeschwiegen.
 
lomax

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Ich behaupte, die Presse und die politischen Sendungen in Deutschland sind mindestens so gut, wie das, was es im Ausland weltweit gibt. Nichts ist allerdings perfekt. Eine vorsätzliche Verdrehung von Tatsachen oder Verfälschung von Informationen sehe ich nicht. Bei der Wahl der Themen und der zeitlichen Abhandlung derer mag eine persönliche Note drin stecken, aber wer kann mir ein Beispiel oder Beweise nennen, wo in der Welt das nicht passiert. Einzelne Moderatoren oder Kommentatoren/innen sind mit gelegentlich nicht neutral genug. Die Skandale, die deutsche Journalisten schon aufgedeckt haben - egal ob national oder international - sind vielfältig, auch daher halte ich den deutschen Journalismus für mit weltführend.
 
Dangermouse

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Die Bürger sind nicht wegen der Konsuln und das Volk nicht wegen des Königs, sondern umgekehrt, die Konsuln wegen der Bürger, der König wegen des Volkes da.
Ja, das kann man dann verdrehen, wenn man möchte, aber Fakt ist: Die Parteien müssen ja öffentlich darstellen, welche Meinung sie vertreten. Das tun sie nicht den anderen Parteien zuliebe, sondern für die Öffenlichkeit.
Wer daran Dubioses erkennt, hat nicht verstanden, wie Parlamentarismus im praktischen Alltag funktioniert - oder wünscht sich insgeheim eine Staatsform, in der das anstregende Überlegen und Nachdenken endlich abgeschafft wird.
 
No-GS

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Ich behaupte, die Presse und die politischen Sendungen in Deutschland sind mindestens so gut, wie das, was es im Ausland weltweit gibt. Nichts ist allerdings perfekt. Eine vorsätzliche Verdrehung von Tatsachen oder Verfälschung von Informationen sehe ich nicht. Bei der Wahl der Themen und der zeitlichen Abhandlung derer mag eine persönliche Note drin stecken, aber wer kann mir ein Beispiel oder Beweise nennen, wo in der Welt das nicht passiert. Einzelne Moderatoren oder Kommentatoren/innen sind mit gelegentlich nicht neutral genug. Die Skandale, die deutsche Journalisten schon aufgedeckt haben - egal ob national oder international - sind vielfältig, auch daher halte ich den deutschen Journalismus für mit weltführend.
Wenn man sich mal "woanders "informiert (muss jetzt keine Propagandapresse von Despoten sein) sondern mal war recht neutrales, gerne die NZZ = Neue Zürcher Zeitung, merkt man erst, wie gesteuert und politisiert unsere Hauptmedien sind.

Das deutsche Schaf zahlt die abstruse Energiewende, die Massenzuwanderung und Alimentierung inkompatibler Menschen, den Industrieabbau usw. :)
 
Dangermouse

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Du meinst bestimmt die CDU?
Was die vor den Wahlen gesagt haben und danach gemacht haben? :crazy:
Einige versuchen hier zu erörtern, dass wir in Wirklichkeit gar nicht in einer Demokratie leben. Ich halte dagegen - seid froh über das, was unsere Vorfahren uns über 8 Jahrzehnte aufgebaut haben - man sieht andernorts, wie schnell es damit vorbei sein könnte, wenn wir den Autokraten die Bühne überlassen. Es liegt an jedem Einzelnen von uns, dass das nicht passiert - jeden Tag, auch im Kleinen.
 
Willem66

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Fast alle Debatten sind öffentlich. Ausser es geht um z. B. militärische Einsätze, die natürlich in der Planungsphase geheim sein sollen.
Das ist denn manchmal schon interessant.

Schätze aber auch überwiegend hat man sich inhaltlich in den Ausschüssen ausgetauscht. Die Debatte dient zur Darstellung. Ist aber auch ok.

Wer die Gelegenheit hat, kann mal eine Führung im Bundestag mitnehmen. Wir konnten zusätzlich noch 45 Minuten mit einem
Bundestagsabgeordneten sprechen.

Ganz ehrlich, dieses Gespräch hat mein Vetrauen in unseren Bundestag wesentlich gestärkt. Hatte so leise Zweifel, dass da etwas zuwenig echtes Interesse an guten Lösungen versammelt ist. Da gibt es wie überall solche und solche, aber die Fraktion die da qualifiziert und mit gutem Willen in Aktion ist, ist nmE grösser als man denkt. Meine Meinung nach dem Gespräch über den Arbeitsalltag eines Abgeordneten. Korrekter und witziger Typ.

Nebenbei guck ich mir gelegentlich das politischen Schaffen von drei Stadträten an.
Dann machste Dir halt ein Bild. Das ist auch nur ein Ausschnitt. Weder Mainstreammedien, noch der Antimainstream guckt gerne über den Tellerrand. Man schwimmt bequemer in der eigenen bubble.
 
fralind

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Die Aussage hast du getätigt. An der Beschreibung des Rituals war ja auch nicht verkehrt.

Ich habe mich lediglich dafür bedankt. Nichts verdreht.

Screenshot 2026-01-19 153605.jpg
 
SQ18

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Wer daran Dubioses erkennt, hat nicht verstanden, wie Parlamentarismus im praktischen Alltag funktioniert - oder wünscht sich insgeheim eine Staatsform, in der das anstregende Überlegen und Nachdenken endlich abgeschafft wird.
Nette Unterstellung - aber sei's drum...

Warum wird eine ein Show daraus gemacht wenn doch vorher alles im Hinterzimmer "gemauschelt" wurde?
 
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labbersagg

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Fast alle Debatten sind öffentlich.

Jaja, Debatten öffentlich, Entscheidung Hinterzimmer. Siehe Corona.
Und ja, immer noch Corona-Thema, ich vergesse nicht. Wenn sich jemand fragt, wie 1933 passieren konnte hat er das während Corona sehen können(damit meine ich jetzt weniger die Politiker). Da glänzte das deutsche Schwein in all seinen Facetten
 
DonauGStreiber

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Das man nicht mehr halbwegs vernünftig miteinander spricht ist nicht gut. Die Spalterei wird zum gesellschaftlichen Problem. Die USA ist uns ein paar Jahre voraus, und das entwickelt sich da für die normalsterbliche arbeitende Masse gar nicht gut.
Die Frage ist wie man aus der Abwärtsspirale der Polarisierung raus kommt.
Gar nicht mehr.... denn was "der Deutsche" extrem gut kann, ist immer zu 1000% in eine Richtung zu marschieren.... Schwarz oder weiß! Grau gibt's hier nicht mehr....
Dynastien leben auf.....und dann verschwinden sie wieder...
 
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Galibier

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Teile und Herrsche.
Das funktioniert seid Jahrtausenden trefflich,
wie man hier sehr gut verfolgen kann.😉
 
fralind

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Wie man das Parlament hier sieht ist viel zu kurz gesprungen.
Ja, der „Mehrheitsmodus“ hat das Parlament vielerorts in eine Bestätigungsmaschine der Exekutive verwandelt.
Alle wissen um das Problem der strukturellen Hürden, die eine lebendige parlamentarische Demokratie oft wie ein starres Ritual wirken lassen. Die Intransparenz der Ausschüsse, die Vorhersehbarkeit der Debatten und die Inszenierung von Fragestunden, dass sind die zentralen Kritikpunkte in der politikwissenschaftlichen Debatte über die Parlamentsreform im Deutschen Bundestag.

Das Vertrauen in die Demokratie lebt von der Sichtbarkeit ihrer Prozesse. Doch blickt man auf den aktuellen parlamentarischen Alltag, stellt man fest: Die Politik macht es den meisten Bürgen unnötig schwer, dem Geschehen zu folgen.
Im Plenum folgt oft die Ernüchterung: Debatten wirken wie ein rituelles Theater, bei dem das Ergebnis durch Fraktionszwang längst feststeht. Nach den ersten zwei Reden ist meist alles gesagt; danach folgt eine Aneinanderreihung von Wiederholungen. Wie hier geschrieben, wirkt es wie ein Ritual für die Öffentlichkeit.
Besonders deutlich wird das Defizit bei den Fragestunden an die Minister. Wenn Abgeordnete der Regierungsfraktionen Fragen stellen, die vorab „genehmigt“ wirken und eher an politisches Werbefernsehen erinnern als an kritische Nachfrage, geht für den Bürger die Kontrollfunktion des Parlaments verloren.

In der Theorie ist das Mandat frei, in der Praxis oft fest im Griff der Fraktionsdisziplin. Doch ich glaube, die Vitalität unserer Demokratie entscheidet sich nicht an der Geschlossenheit von Fraktionsblöcken, sondern an der Fähigkeit der Abgeordneten, an ihrer Eigenständigkeit, an ihrer inhaltliche Profilierung, vor allem an ihrer rhetorische Kraft.

Viele der Abgeordneten begreifen ihre Kontrollrechte wie kritische Anfragen oder parlamentarische Initiativen nicht als lästige Pflicht, sondern als strategisches Gestaltungsinstrument. Denn wer eigene Akzente setzt, bricht die Routine des Durchwinkens auf und zwingt den politisch-medialen Betrieb zum Diskurs.
Diese Eigenständigkeit ist jedoch kein Selbstläufer. Sie setzt eine tiefe fachliche Expertise voraus. Nur wer sein Dossier besser kennt als die Ministerialbürokratie, kann substantielle Alternativen formulieren und Überzeugungsarbeit leisten – sowohl innerhalb der eigenen Fraktion als auch im öffentlichen Raum. Inhaltliche Kompetenz ist die einzige Währung, die echte Emanzipation gegenüber dem Fraktionszwang ermöglicht. Hier gilt als bestes Negativbeispiel der größte Teil der Grünen, bei denen kam es jeden Tag zu einer Verwechselung von Wünschenswertem und tatsächlichem Wissen über die Realität. Im besonderen ihre klimapopulistischen Politikelemente und indem sie unterkomplexe klimapolitische Lösungsvorschläge unterbreiten und an auch jetzt noch an einer nachgewiesenermaßen ineffektiven und ineffizienten Klimapolitik festhalten.

Dabei darf die Form nicht unterschätzt werden: Rhetorik ist das Kerngeschäft des Parlamentarismus. Man denke an Habeck und Baerbock. Eine gute Rede im Plenum ist weit mehr als nur ein Statement für das Protokoll. Sie muss:
  • Kommunikativ ansprechend sein: Komplexe Sachverhalte müssen so übersetzt werden, dass sie die gesellschaftliche Willensbildung erreichen.
  • Argumente schärfen: Standpunkte müssen im direkten Schlagabtausch klar konturiert werden, statt in diplomatischen Floskeln zu versinken.
  • Timing beweisen: Politische Wirkung erzielt nur, wer den Moment nutzt und Themen dann setzt, wenn die öffentliche Aufmerksamkeit vorhanden ist.
Ein lebendiger Parlamentarismus braucht Abgeordnete, die sich als politische Entrepreneure verstehen. Und einige sind ja dabei (Ok, den Amthor meine ich jetzt nicht gerade). Wenn das Parlament wieder der Ort werden soll, an dem die besten Argumente zählen und nicht nur die Mehrheitsverhältnisse, in der Beziehung hat die Ampel viel kaputt gemacht, da hatte man das Gefühl es eher mit einer moralisierenden Anschauung zu tun zu haben , müssen die Mandatsträger ihre rhetorische und fachliche Kompetenz in die Waagschale werfen. Nur so wird aus der bloßen Verwaltung von Macht eine echte Gestaltung der Zukunft.

Demokratie braucht Reibung und Transparenz. Nur wenn die Bürger sehen, wie und warum Entscheidungen fallen, kann das Interesse an der parlamentarischen Arbeit wieder wachsen.
Und deswegen ist unser Parlament so wichtig und ich bin sehr froh das wir es in dieser Form haben.

Nicht froh bin ich mit dem vom EU Bürger nicht direkt gewählten EU Parlament. Das dort ist eine ganz andere Nummer ohne Kontrolle durch den Bürger.
 
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