Unfall, Schuldeinschätzung...?

[Larsi]

Hä? Ausfahrt 2 hat überhaupt keine Striche. Was siehst du denn da?

Schätzelein, schau mal genauer hin und gehe nicht davon aus, dass seit dem Bild bei Maps keine Erneuerung der Fahrbahnmarkierungen stattgefunden hat.
Der erste Strich ist im Satellitenbild nur zu erahnen, der Zweite ist aber noch gut zu erkennen.
Außerdem hat der Fahrer im Video die Holzhütte gerade vor sich ... von der dritten Durchfahrt aus wäre sie weiter rechts versetzt.

 

[Larsi]

Der zweite Strich ist trotz der schlechten Auflösung gut zu erkennen.

 

[GS-Man]

Moped 100 Prozent. Der Teslafahrer fährt geradeaus Richtung Ausfahrt.

Der Mopedfahrer guckt ja nichtmal und fährt im 90 Grad Winkel zu seinem Ziel. Ja ist ärgerlich aber ich keine Schuld beim Tesla.

 

[prikkelpitt]

Ok, ich akzeptiere alle Meinungen. Aber wer meint, ich fahre im 90Graf Winkel aus der Mautstelle, der gucke sich bitte bitte den Screenshot an. Das sieht nur so aus, da der Tesla direkt links rüber zieht. In Wirklichkeit fahre ich fast gerade aus der Mautstelle raus. Ich weiß, sieht nicht so aus, ist aber in der Polizeiskizze auch so festgehalten.

 

[prikkelpitt]

Schätzelein, schau mal genauer hin und gehe nicht davon aus, dass seit dem Bild bei Maps keine Erneuerung der Fahrbahnmarkierungen stattgefunden hat.
Der erste Strich ist im Satellitenbild nur zu erahnen, der Zweite ist aber noch gut zu erkennen.
Außerdem hat der Fahrer im Video die Holzhütte gerade vor sich ... von der dritten Durchfahrt aus wäre sie weiter rechts versetzt.

Tja, Schätzlein. Er kam aber aus der 3. Spur, das hat er selber auch so der Polizei gegenüber angegeben.

 

[mscholz1978]

Na ich weiß ja nicht, das Bild mit dem Zusammenstoß passt irgendwie nicht wirklich zum Video - das sieht im Video so aus, als wäre das weiter rechts und weiter vorne gewesen. Richtung der letzten Parkbuchten.

abgesehen davon würde ich niemals an Mautstellen so die Fahrbahn wechseln - und rechts abbiegen ohne ordentlich hinschauen ob da auch irgendwas kommen könnte- bin da aber grundsätzlich eher vorsichtig - ich halte auch an Einmündungen an und schaue lieber 2x..

 

[Inot]

Unabhängig davon kreuzt du die Spuren Richtung Parkplatz. Und laut Video auch bis knapp vor dem Aufprall ohne zu schauen.

 

[KlausB]

Wer die Fahrspur wechselt (auch wenn die Streifen nicht zu mehr richtig zu sehen sein mögen), muss sich vorher vergewissern, dass auch wirklich frei ist. Nur dann darf man formal wechseln. Daher gehe ich davon aus, dass der Motorradfahrer die Schuld zu 100% bekommt. Eine Teilschuld ist vermutlich möglich, wenn das Motorrad durch Blinken angezeigt hatte, dass ein Wechsel der Spur nach rechts gemacht werden soll. Ohne Blinker muss ein Fahrzeugführer auf den rechten Spuren an diesen Stellen davon ausgehen, dass das Motorrad raus fährt und nicht auf die Parkplätze abbiegt.

Gruß
Klaus

 

[Parantapa]

Der Tesla Fahrer hätte es vermeiden können …
Schuld leider trotzdem beim Motorrad. Rechtsvortritt, zu wenig geschaut, ob rechts etwas kommt.
Dumm gelaufen. Bei den Mautstellen muss man, als Motorradfahrer, immer extrem aufpassen.

 

[SQ18]

Den Weg des Tesla kann man selbst nachfahren

Street View-Ansicht von „Mautstelle Ugovizza“ · Google Maps

und er ist meiner Meinung nach korrekt Richtung AB gefahren, während das Moped offensichtlich die Fahrbahnen kreuzt und auf dem Video sieht man das der TE erst im letzten Moment schaut.

Der Tesla hat übrigens auch seitlich eine Kamera, d.h. auf den Aufnahmen lässt sich auch das vorherige fahren des Autos, Mopeds, blinken, etc. erkennen.
Normalerweise sollte der Tesla auch tatsächlich vor kreuzendem Verkehr warnen und notbremsen - das Ding sieht Sachen, die der Fahrer nicht sieht.

Insofern würde ich mir bei der Schuldfrage keine Hoffnung machen substantiell Mitschuld beim PKW zu finden.

Immerhin weiß man jetzt wie das passiert ist:
Unfall gehabt, Öl ausgelaufen, Schaden?

 

[kuhtreiber1967]

Ich stelle mir natürlich schon die Frage , warum ein Unfall direkt am Grenzübergang ? Gibt es hier kein Tempo- Limit wie Schrittgeschwindigkeit oder 20Km/h ? Sieht im Video doch ein wenig schnell aus. Gab es eine Reaktion seitens eines Fahrers in Punkto Bremsen ? Irgendwie ist überhaupt keine Reaktion beider Fahrer erkennbar. Jetzt bin ich bei 50/50 angelangt und werde nicht weiter Spekulieren.

 

[qtreiber]

Ohne von der rechtlichen Seite Ahnung zu haben, hat für mich aufgrund der gezeigten Fotos und des Videos der Motorradfahrer 100% Schuld. Sorry; @prikkelpit , lasse mich gerne überzeugen und hoffe ich täusche mich.

 

[udob]

ein Unfall direkt am Grenzübergang ? Gibt es hier kein Tempo- Limit wie Schrittgeschwindigkeit oder 20Km/h ?

Es ist kein Grenzübergang sondern eine Mautstation. Vor der Station ist die Geschwindigkeit reduziert, nach der Schranke muss halt jeder sehen, wie man sich wieder sortiert.
Hier lief es leider unglücklich.

 

[kuhtreiber1967]

Is doch schnuppe ob Maut- Grenz od. sonst was. Aha, also Augen auf und Bremsbereit sein. Klar könnte man nach dem Video auch sagen:" Der Tesla wollte die GS abschießen (Vielleicht gab es im Vorfeld ein kleines Rennen , was der Tesla, wegen kein Saft mehr im Akku verloren hat). Keine Ahnung. Alles Spekulatius.

 

[Hansemann]

Der Eröffnungsbeitrag spricht von "noch auf italienischem Gebiet".


Insofern scheinen mir Antworten mit Erfahrungen aus D oder A eher spekulativ, auch die sogenannte Betriebsgefahr die es im deutschen Haftungsrecht gibt. Danach birgt alleine die Teilnahme am Straßenverkehr die Inkaufnahme einer erhöhten Gefahr in sich und wird bei Gerichten zwischen 20 und 30 % bewertet. Außer es war für den Geschädigten absolut unvermeidlich. Steht (mittlerweile etwas verklausuliert) im Straßenverkehrsgesetz

 

[SRG10]

Er schaut doch überhaupt nicht wo er hinfährt .. 100% der Motorradfahrer. Der Tesla fährt ja auch in Richtung AB weiter. Was soll er machen?

Er hat ja noch versucht zu bremsen. Ich würde dafür kein Verfahren auf machen und das Ding direkt mit 100% Motorrad zu machen.

 

[teileklaus]

ich glaube fast der Tesla ist vollbeschleunigend rausgefahren dazu nach links an den Streifen gezogen .. Wie wenn er noch schnell vor dem Motorrad weg will.
Der Motorradfahrer hat laut Video den Kopf erst fast auf Höhe des Autos in dessen Richtung gedreht.
Alle rausführenden Spuren enden auf der Rechten Fahrspur und dort wenn rechts vor links gilt ist Vorfahrt dann zu gewähren, oder sich zu einigen..

Dann mal die Frage= hat man Vorfahrt auf der Rechten Kammer und Fahrspur?
Hat man Vorfahrt auf der ganz linken Spur, die am weitesten mit Leitlinien versehen ist?
Ich weiß es nicht..

 

[gshogi]

Hmmmm....
Irgendwie hast du den P im Visier und nicht was von rechts kommt.
Der Teslafahrer scheint auch ein Sturkopf oder abgelenkt zu sein. Auf dem Video sehe ich keine Verzögerung seinerseits

 

[Larsi]

Tja, Schätzlein. Er kam aber aus der 3. Spur, das hat er selber auch so der Polizei gegenüber angegeben.

Anhand der Videobilder ist das zweifelhaft und ich würde das von der Mautstelle verifizieren lassen, falls positiv für dich und relevant für die Beurteilung.

 

[Polly]

Tja, Schätzlein. Er kam aber aus der 3. Spur, das hat er selber auch so der Polizei gegenüber angegeben.

Stimmt schon, der Tesla kam aus der 3. Spur, nur dass die seitlich an der Überdachung vorbeiführende Spur von der Polizei mitgezählt wurde.
Von dir eingezeichnet ist er allerdings in der 4. Spur bzw. 3. Spur unterm Dach.
In dem Video sieht man eindeutig den Träger der Überdachung links, also ist klar, aus welcher Spur er kam.