Unterschiede im Kartenmaterial bei Garmin Navis

[Klausmong]

Eigentlich eine interessante Sache.

Ich verwende in Europa gerne die Garmin Karten.
Aktuell die 2021.10

Aber speziell in den Südlichen Ländern und am Balkan merke ich immer wieder, das die nicht immer stimmen oder genau sind .
Nebenbei: Dort verwende ich gerne OSM oder die Freizeitkarten.

Und jetzt wird ein interessant:

Die Garmin Karte an einem Ort in Rumänien:

Komischerweise sieht man aber in den Freizeitkarten einen großen See, der auf Garmin nicht eingezeichnet ist :

Also mal kontrollieren was Google Maps sagt:
( und die meinen auch, das hier ein See ist )

OK, dann lieber nochmal Kontrolle, ob das auch stimmt. Wer weiß welche Karten da falsch sind
Also die Satellitenbilder checken:

Eigentlich interessant zu sehen, wie unterschiedlich so manches Kartenmaterial ist.

Und es ist nicht immer Garminmaterial, das falsch ist.
Auch Google Maps stimmt sehr oft nicht.

Interessant wird es dann, wenn es um die Diskussionen geht, welche Plattformen man zum Planen verwendet, und das dann in die Navis reinlädt.
Dann kommen oft die Überraschungen.

 

[Leon64]

Fehlt der See in der Garminkarte auch bei der höchsten Kartendeteileinstellung bzw. wird er erst bei der nächsten Zoomeinstellung sichtbar? Ist das evtl. ein See der saisonal austrocknet?

 

[Andi#87]

Oft sind das die OSM Karten, wenn die Rohdaten nicht richtig "bearbeitet" wurden.
Musste garnicht so weit wegfahren. Südlich von Bozen gibt es bekanntlich viele Weinberge/Anbaugebiete.
Das sieht auf der OSM Karte aus wie klein Venedig. Aber nur auf dem Navi, nicht auf dem PC....

 

[Klausmong]

Fehlt der See in der Garminkarte auch bei der höchsten Kartendeteileinstellung bzw. wird er erst bei der nächsten Zoomeinstellung sichtbar? Ist das evtl. ein See der saisonal austrocknet?

Nein, das habe ich schon geschaut.

Und bei 50 M Zoom sollte der da sein

Anders gesagt:
Ich hab mich schon versichert, das es richtig ist was ich da zeige.

Oft sind das die OSM Karten, wenn die Rohdaten nicht richtig "bearbeitet" wurden.
Musste garnicht so weit wegfahren. Südlich von Bozen gibt es bekanntlich viele Weinberge/Anbaugebiete.
Das sieht auf der OSM Karte aus wie klein Venedig. Aber nur auf dem Navi, nicht auf dem PC....

Kommt total auf das Kartendesign an, das Du eingestellt hast.
Verwende ein anderes Design, wirst sehen wie sich das ändert.

Hier die Stelle in OSM Freizeitkarten:

Aber natürlich gibt es auch in OSM Fehler.


Generell ging es mir mal darum auch aufzuzeigen, das man mit unterschiedlichen Kartenmaterialien unterschiedliche Ergebnisse hat.

Und wenn man mit einem Kartenmaterial plant, das nicht im Navi ist und das dann lädt, dann kann das immer spannend werden.

 

[qtreiber]

Kann auf den Freizeitkarten geroutet werden? Vor einigen Jahren, nach meiner Erinnerung, nicht möglich. ???

 

[Eckart]

Komischerweise sieht man aber in den Freizeitkarten einen großen See, der auf Garmin nicht eingezeichnet ist

Die Kunst bei Straßenkarten, eigentlich bei allen Karten, besteht im Weglassen unwesentlicher Elemente. So sieht beim Vergleich von Straßenkarten und Wanderkarten auf den Blick große Unterschiede. Ein See spielt für den Straßenverkehr kaum eine Rolle, es ist also konsequent, ihn wegzulassen. Ist denn noch niemandem aufgefallen, dass viel häufigere Elemente in den Straßenkarten auch entweder ganz fehlen oder kaum erkennbar sind: Wälder.

Auch können sich je nach Kartenstil manche Elemente mehr oder weniger abheben.

Neuere Garmins wie das Zumo XT schaffen es, bestimmte Karten - die Freizeitkarte und die City Navigator überlagert darzustellen, sodass man das Fehlen von Kartenmerkmalen ind bestimmten Karten vielleicht gar nicht merkt.

Ich habe auch schon City Navigator-Karten mit Openstreetmap-Karten verglichen. Hierzulande sind die zwar nicht gleich, aber gleich gut. Aber in infrastrukturschwächeren Gegenden (Ländern) kann man deutliche Unterschiede feststellen: Die City Navigator-Karten bieten in der Regel eine Mindestqualität. Bei den Openstreetmap-Karten hängt das sehr vom lokalen Engagement ab: Das ist entweder sehr hoch und sorgt für eine überragende Qualität, wo es aber fehlt, können sogar ganze Orte fehlen.

Früher, zur Papierzeit, war es eine Kardinalsfähigkeit der Kartographen, Kartenmerkmale wegzulassen oder zusammenzufassen, aber in den Navis arbeiten unvollkommene Automatismen, die das für die verschiedenen Zoomstufen on-the-fly umsetzen, aber auch anhand in die Karte eingebetteten Daten, sodass zumindest halbwegs sichergestellt ist, dass bedeutendere Elemente unbedeutendere verdrängen.
Die Frage der Bedeutung mag ein Kartograph vielleicht für ein ganzes Land einheitlich bestimmen können, aber sowie Fremddaten importiert werden, klappt das nicht mehr.

Trotzdem bin ein wenig erstaunt, dass ein relativ großer See ausgelassen wird.

Kann auf den Freizeitkarten geroutet werden?

Nein, ist aber kein Problem: Aber wie erwähnt kann die parallel zur City Navigator-Karte aktiv sein und dann klappt das Routing.

Eckart

 

[Klausmong]

Kann auf den Freizeitkarten geroutet werden? Vor einigen Jahren, nach meiner Erinnerung, nicht möglich. ???

Geht, zumindest bei denen, die ich habe

OpenStreetMap-Garmin Karten | Karten Download

 

[Klausmong]

Die Kunst bei Straßenkarten, eigentlich bei allen Karten, besteht im Weglassen unwesentlicher Elemente. So sieht beim Vergleich von Straßenkarten und Wanderkarten auf den Blick große Unterschiede. Ein See spielt für den Straßenverkehr kaum eine Rolle, es ist also konsequent, ihn wegzulassen. Ist denn noch niemandem aufgefallen, dass viel häufigere Elemente in den Straßenkarten auch entweder ganz fehlen oder kaum erkennbar sind: Wälder.

Hier eine ganz normale OSM Strassenkarte, habe ich schnell runtergeladen.

Ich habe auch schon City Navigator-Karten mit Openstreetmap-Karten verglichen. Hierzulande sind die zwar nicht gleich, aber gleich gut. Aber in infrastrukturschwächeren Gegenden (Ländern) kann man deutliche Unterschiede feststellen: Die City Navigator-Karten bieten in der Regel eine Mindestqualität. Bei den Openstreetmap-Karten hängt das sehr vom lokalen Engagement ab: Das ist entweder sehr hoch und sorgt für eine überragende Qualität, wo es aber fehlt, können sogar ganze Orte fehlen.

Ich ahbe schon in vielen Ländern die OSM karten mit normalen Karten ( Auch google ) verglichen.

Selbst in Indien waren nur kleine Fehler drinnen.

 

[Pinky]

Kann auf den Freizeitkarten geroutet werden? Vor einigen Jahren, nach meiner Erinnerung, nicht möglich. ???

Ja, das geht.

 

[FlowRider]

Eigentlich eine interessante Sache.

Ich verwende in Europa gerne die Garmin Karten.
Aktuell die 2021.10

Aber speziell in den Südlichen Ländern und am Balkan merke ich immer wieder, das die nicht immer stimmen oder genau sind .
Nebenbei: Dort verwende ich gerne OSM oder die Freizeitkarten.

Und jetzt wird ein interessant:

Die Garmin Karte an einem Ort in Rumänien:

Anhang anzeigen 387942

Komischerweise sieht man aber in den Freizeitkarten einen großen See, der auf Garmin nicht eingezeichnet ist :

Anhang anzeigen 387943

Also mal kontrollieren was Google Maps sagt:
( und die meinen auch, das hier ein See ist )

Anhang anzeigen 387944

OK, dann lieber nochmal Kontrolle, ob das auch stimmt. Wer weiß welche Karten da falsch sind
Also die Satellitenbilder checken:

Anhang anzeigen 387945


Eigentlich interessant zu sehen, wie unterschiedlich so manches Kartenmaterial ist.

Und es ist nicht immer Garminmaterial, das falsch ist.
Auch Google Maps stimmt sehr oft nicht.

Interessant wird es dann, wenn es um die Diskussionen geht, welche Plattformen man zum Planen verwendet, und das dann in die Navis reinlädt.
Dann kommen oft die Überraschungen.

In der aktuellen Tourenfahrer war ein interessanter Beitrag über die OSM-Karten, insbesondere auch die Topo-Variante, die man mit einem coolen Tool auch in Ausschnitten platzsparend auf den Garmin bekommt. Ich schaue morgen mal nach.

 

[Eckart]

Ich ahbe schon in vielen Ländern die OSM karten mit normalen Karten ( Auch google ) verglichen.
Selbst in Indien waren nur kleine Fehler drinnen.

Weil Openstreetmap zumindest im Umfang kommerzielle Produkte überholt hat und deswegen vermutlich mittelfristig in weiten Bereichen ersetzen wird, wie es Wikipedia mit den Lexika schon getan hat:
Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein

Ja, das geht.

Geht das ?
Meine Aussage bezog sich auf die auf dem Zumo XT vorinstallierten Garmin-eigene TopoActive Karten. Wenn nur die und keine andere Karte an ist, wird zwar auch eine Route erstellt, aber eine, die sich nicht an Straßen und Wegen orientiert. Schaltet man dann die anderen Garmin-Karten zu, wird eine vernünftige Route erstellt. Hier ein Beispiel für 2 zufällig gewählte Punkte in Berlin:

Für andere Karten, auch die von OpenStreetmap gilt natürlich immer die auf die jeweilige Karte bezogene Aussage zur Routingfähigkeit. Diese muss auf das Fortbewegungsmittel bezogen sein, die bei topografischen Karten eher für Fahrrad udn zu Fuß erfüllt wird.

Eckart

 

[Morg]

Ich nutze die Garmin-Straßenkarten und habe die Transalpin-Topokarte.

Mit den Freizeitkarten (OSM) habe ich auch gute Erfahrungen gemacht.

Ich habe jetzt mal versucht, die OSM-Karten von Motoroute.de zu nutzen. Das Kartenmaterial ist super (klar, OSM), aber mit der Darstellung komme ich nicht klar. In BC ist das gut, auf dem Navi sind die Straßen so breit, dass ich bei uns im Dorf kaum noch was außer Straßen sehe. Farben sind total daneben; Wald- oder Feldflächen werden teilweise flächig in blau dargestellt (in BC steht teilweise auch "sea", aber "korrekte" Farbe). Ich habe auch Versuche mit TYP-File und Theme gemacht, aber wirklich gut war das bisher noch nicht. Schade... die bieten die schicke Variante an, sich die Karten nach Bedarf selbst zusammenzustellen, sowohl Gebiet als auch Zoomstufen.

 

[Pinky]

Ich nutze die Freizeitkarten hin und wieder in Basecamp, wenn es um Straßen oder Wege geht, die in den CN nicht verzeichnet sind. Das kommt sehr selten vor. Aber wenn, dann ist es sehr hilfreich um einen track oder eine Route zu erstellen.
Im Navi (Zumo 660) schalte ich hin und wieder auf die Freizeitkarte um und fahre damit auch die Route ab.
Ich habe das Layout mit einem TypFile optisch aufgehübscht, aber es bleibt Spielerei. Denn eine topographische Darstellung gibt es damit nicht wirklich.

Hier ein Ausschnitt auf der CN Karte


Hier die Freizeitkare mit dem kleinen See

 

[ChiemgauQtreiber]

Kann es sein, daß Garmin das manchmal bewusst macht?

ich hab mal gelesen, daß Garmin bewusst Abweichungen / Fehler einbaut, damit man ggf. nachweisen kann, wenn jemand eine Garminkarte unberechtigt nutzt!
den ein wirklicher Mitbewerber wird sicher nicht die gleichen Fehler in die Karten einbauen

 

[Leon64]

Auf der Garmin Freizeitkarte Europa V4 ist das Wasser in Rumänien vorhanden.

 

[Klausmong]

Kann es sein, daß Garmin das manchmal bewusst macht?

ich hab mal gelesen, daß Garmin bewusst Abweichungen / Fehler einbaut, damit man ggf. nachweisen kann, wenn jemand eine Garminkarte unberechtigt nutzt!
den ein wirklicher Mitbewerber wird sicher nicht die gleichen Fehler in die Karten einbauen

Gut möglich.

Ich habe zB in Griechenland schon auch viele Fehler in den Strassen selbst gefunden.

Also wenn ich vor Ort wo war, und merkte das mit der originalen und neuesten Kartenversion das so gar nicht stimmt.
Und die Strassen nicht neu waren, sondern mit Sicherheit viele Jahre auch da schon so waren.
Und einfach in der Garmin Karte sehr falsch hinterlegt.

Was ich aber mit den unterschiedlichen karten und den Fehler aufzeigen wollte:

Viele Leute planen mit anderen karten, und überspielen die dann in ein Navi.
Wenn die karten bei der Planung unterschiedlich sind zum Gerät, dann gibt es immer wieder Konflikte.
Und diese Kartenfehler sind ein gutes Beispiel, wie das dann geht.

 

[qtreiber]

Viele Leute planen mit anderen karten, und überspielen die dann in ein Navi.
Wenn die karten bei der Planung unterschiedlich sind zum Gerät, dann gibt es immer wieder Konflikte.

DAS hätte ich für das kleine 1x1 gehalten.

Wenn kommt es evtl. versehentlich vor, dass vergessen wird am Navi die entsprechende Karte einzustellen. Auf dem 6er bemerke ich das sehr schnell und kann dann immer noch reagieren

Trotzdem nicht verkehrt immer mal wieder diesen Hinweis, die gleichen Karten zu nutzen, zu geben!

Dass unterwegs ein Gewässer oder auch eine Straße oder Weg nicht angezeigt wird, nicht in der Karte vorhanden ist, habe ich ebenfalls erlebt, störte mich in diesen Fällen aber kaum. Hauptsächlich lag dies daran, dass ich mit dem Kartenstand 2009 bis 2017 rumgefahren bin. Trotzdem immer "den Weg" gefunden.

 

[Klausmong]

DAS hätte ich für das kleine 1x1 gehalten.

Ich auch.
Aber gerade bei vielen Diskussionen der letzten Zeit wieder bemerkt, das es leider doch nicht selbstverständlich ist.
Da wird dann viel diskutiert, wie man genau diese Probleme hat oder löst.

Dass unterwegs ein Gewässer oder auch eine Straße oder Weg nicht angezeigt wird, nicht in der Karte vorhanden ist, habe ich ebenfalls erlebt, störte mich in diesen Fällen aber kaum. Hauptsächlich lag dies daran, dass ich mit dem Kartenstand 2009 bis 2017 rumgefahren bin. Trotzdem immer "den Weg" gefunden.

Das Gewässer stört nicht für die Routenplanung.
Ich wollte es nur als Beispiel nutzen, wie unterschiedlich das Kartenmaterial ist.

Wenn mans ich die Kartenausschnitte ansieht, findet man noch mehr Unterschied bei den Strassen.
Und in der praxis findet man eben oft falsche Strasseneinteilungen, Strassenzüge usw.

 

[Eifel_Baer]

Hallo Zusammen,

Weil Openstreetmap zumindest im Umfang kommerzielle Produkte überholt hat und deswegen vermutlich mittelfristig in weiten Bereichen ersetzen wird, wie es Wikipedia mit den Lexika schon getan hat:
Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Eckart

Dieser Artikel ist aber von 2012. Dennoch wird die Qualität der Karten immer besser.

 

[Klausmong]

In vielen Regionen ist OSM deutlich genauer und ausführlicher als Garmin Karten.
Das nur mal so nebenbei.